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Geschrieben von Bullywug am 08.11.2014 um 10:42:

  gelbe Karten löschen

wann werden gelbe Karten im Internationalen Wettbewerb gelöscht beim AFM?

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Geschrieben von Rizzen am 08.11.2014 um 11:27:

 

Erst zum Saisonende.

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Geschrieben von Bullywug am 08.11.2014 um 11:32:

 

hm, ist das nicht etwas ungeil?

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Geschrieben von Rizzen am 08.11.2014 um 11:54:

 

Weil?

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Geschrieben von Bullywug am 08.11.2014 um 11:58:

 

naja, fürs finale hätte man ja schon gerne das optimale team. und nur weil einer im ersten gruppenspiel und im zweiten halbfinale ne gelbe sieht sollte man das finale nicht zwangsläufig verpassen.

oder befürchtest du, dass einige dann im letzten spiel vor dem reset deswegen blutrüsntig spielen?

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Geschrieben von Rizzen am 08.11.2014 um 12:09:

 

Ist ein valider Punkt, ja - eine derartige Regel gibt es in der Realität ja z.B. bei der Weltmeisterschaft. Allerdings halte ich davon nicht besonders viel, zumal sich das ganze auch von Weltmeisterschaft zu Weltmeisterschaft gerne ändert und daher zahlreiche Varianten gibt. Ich bin mir da nicht zu 100% sicher, aber ich meine aktuell ist die Regel bei der WM: Nach dem Viertelfinale werden gelbe Karten gelöscht, damit kein Spieler durch eine zweite gelbe Karte im Halbfinale dann das WM-Finale verpasst. Finde ich relativ albern, weil es meiner Ansicht nach den Sinn der gelben Karte in Frage stellt. Die Karte ist eine Verwarnung und signalisiert demjenigen: "Diesmal kommst du noch davon... aber du bewegst dich auf dünnem Eis." Durch die Löschung der Karten "verwässert" man diese Verwarnung ziemlich, finde ich. Warum sollte eine gelbe Karte im 1. oder 6. Gruppenspiel anders behandelt werden, als eine gelbe Karte im Hinspiel des Viertelfinales oder Halbfinales?

Darum folgt der AFM der Regelung der realen Champions League: Gelbe Karten werden nicht gelöscht, zu keinem Zeitpunkt. Streng genommen gibt es in der Realität auch in der CL eine Löschung: Nämlich nach der Qualifikationsphase - bloß gibt es diese ja beim AFM gar nicht.

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Geschrieben von Bullywug am 08.11.2014 um 12:26:

 

Zitat:

Original von Rizzen Warum sollte eine gelbe Karte im 1. oder 6. Gruppenspiel anders behandelt werden, als eine gelbe Karte im Hinspiel des Viertelfinales oder Halbfinales?

strafpädagogisch deswegen, weil man jemanden nicht unverhältnismäßig bestrafen möchte. und wenn einem unverhältnhismäßig lang eine verfehlung angekreidet wird ist das eben: unverhältnismäßig.
die frage ist halt: wie lang ist unverhältnismäßig lang

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Geschrieben von Rizzen am 08.11.2014 um 13:09:

 

Selber Wettbewerb, selbe Saison.
In der Liga kann es auch dazu kommen, dass am letzten Spieltag ein entscheidendes Spiel ansteht und ein Spieler fehlt, weil er an den ersten vier Spieltagen gelbe Karten kassiert hat und sich dann am 33. Spieltag die fünfte eingefangen hat. Da sehe ich wenig Unterschied.

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Geschrieben von Bullywug am 08.11.2014 um 13:10:

 

naja der letzte spieltag ist nicht zu vergleichen mit dem finale von WL/CL oder pokal...

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Geschrieben von Rizzen am 08.11.2014 um 14:27:

 

Kommt auf den Stand der Tabelle und den Gegner an.

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Geschrieben von Svensson am 08.11.2014 um 15:16:

 

Auch wenn ich selber im letzten CL-Finale auf 3 (!) Gelb-gesperrte Spieler verzichten musste, was mir letztlich schon vorher das Genick (an)gebrochen hat, bin ich dafür, dieselben Regeln wie in der realen CL zu verwenden. Eine CL mit 13 bzw. 11 Spielen ist eben noch mal was anderes als eine WM mit nur 7 Spielen.

Hierbei gehe ich allerdings davon aus, dass eine Sperre im EC erst nach 3 Gelben erfolgt (hab das jetzt nicht rausgesucht). Eine Sperre nach 2 Gelben wäre dann wiederum für den EC imho zu früh.

Wichtiger finde ich, dass die drohenden Gelbsperren plakativ und warnend sichtbar gemacht werden. Hätte ich das vor dem Halbfinalspiel auf der Aufstellungsseite eingeblendet gesehen, hätte ich zumindest einen, evtl. sogar zwei Spieler vor der Sperre "bewahren" können.

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Geschrieben von Rizzen am 08.11.2014 um 16:27:

 

Zitat:

Original von Svensson Hierbei gehe ich allerdings davon aus, dass eine Sperre im EC erst nach 3 Gelben erfolgt (hab das jetzt nicht rausgesucht). Eine Sperre nach 2 Gelben wäre dann wiederum für den EC imho zu früh.

Ist die selbe Regelung wie in der Realität: Sperre nach der dritten gelben Karte und dann alle zwei weitere.

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Geschrieben von Svensson am 08.11.2014 um 17:05:

 

Zitat:

Original von Rizzen Zitat: Original von Svensson Hierbei gehe ich allerdings davon aus, dass eine Sperre im EC erst nach 3 Gelben erfolgt (hab das jetzt nicht rausgesucht). Eine Sperre nach 2 Gelben wäre dann wiederum für den EC imho zu früh. Ist die selbe Regelung wie in der Realität: Sperre nach der dritten gelben Karte und dann alle zwei weitere.

Ja, dann ist das wohl in Ordnung so.

Wobei das nichts daran ändert, dass ich die Regel auch in der Praxis für zu hart halte, weil man heutzutage 3 Gelbe in 10 Spielen schneller sieht, als man bis zehn zählen kann. Dazu viele unsinnige Regeln (Trikotausziehen, angeschossenes Handspiel, Schwalben des Gegners usw.). Aber das ist OT. Auch wenn die schwächeren Vereine eher darunter leiden, gesperrte Spieler im "Spiel des Jahres" ersetzen zu müssen als die Favoriten mit größeren, ausgeglicheneren Kadern, würde ich hier auch für Praxisnähe plädieren.

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Geschrieben von Bullywug am 08.11.2014 um 18:47:

 

Zitat:

Original von Rizzen Kommt auf den Stand der Tabelle und den Gegner an.

aber cl/wl-finale ist IMMER wichtig für beide beteiligten. bei letzten ligaspieltag geht es für die meisten evreine um nix mehr.

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Geschrieben von trigger am 08.11.2014 um 18:55:

 

Zitat:

Original von Bullywug Zitat: Original von Rizzen Kommt auf den Stand der Tabelle und den Gegner an. aber cl/wl-finale ist IMMER wichtig für beide beteiligten. bei letzten ligaspieltag geht es für die meisten evreine um nix mehr.

Kann Dein 100% Anwalt etwa keine Gelb-Sperre rückgängig machen ? SKANDAL !