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Geschrieben von Bullywug am 05.01.2012 um 11:41:

 

also die gehälter allgemein noch weiter zu erhöhen wird problematisch. und es gibt ja schon kleine zusatzbestrafungen, wie bspw. den trainingslagerzuschuss für große teams.

ich fände einen nörgel-faktpr für spieler die nur wenig spielen, owbohl sie im vergleich zur konkurrenz ganz gut sind am besten

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Geschrieben von Dennirium am 05.01.2012 um 11:44:

 

klingt auch nicht schlecht.
bei spielern die eigentlich in die beste elf gehören,dort aber nicht regelmäßig auftauchen,würde das schon sinn machen.
ob dies allerdings gewünschten effekt hat,keine ahnung...

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Geschrieben von Eiswolf am 05.01.2012 um 11:49:

 

Zitat:

Original von Bullywug größeres problem sind die lächerlich aufgeblasenen 40+ kader... das in kombination mit der starren 5-spiele-regel führt dann natürlich zu sowas. vllt. sollte man was an der starrheit der 450 min ändern. einsatzzeit gemessen an der spielstärke o.ä.

Im Prinzip würde ich eine Änderung dieser Grenze befürworten.
Denkbar wäre sowas wie t = Spielstärke x n
Wobei t die notwendige Einsatzzeit wäre.
Für n würde ich dann z.B. 75 vorschlagen. (Edit: Dann wäre bei Stärke 6 450 Minuten notwendig).

Allerdings wird es dadurch dann wieder ein Stückchen komplizierter, das im Auge zu behalten, es sei denn es würde z.B. in der Saisonübersicht irgendwie hervorgehoben ...

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Geschrieben von Matzinger am 05.01.2012 um 12:07:

 

Zitat:

Original von Eiswolf Zitat: Original von Bullywug größeres problem sind die lächerlich aufgeblasenen 40+ kader... das in kombination mit der starren 5-spiele-regel führt dann natürlich zu sowas. vllt. sollte man was an der starrheit der 450 min ändern. einsatzzeit gemessen an der spielstärke o.ä. Im Prinzip würde ich eine Änderung dieser Grenze befürworten. Denkbar wäre sowas wie t = Spielstärke x n Wobei t die notwendige Einsatzzeit wäre. Für n würde ich dann z.B. 75 vorschlagen. Allerdings wird es dadurch dann wieder ein Stückchen komplizierter, das im Auge zu behalten, es sei denn es würde z.B. in der Saisonübersicht irgendwie hervorgehoben ...

Das halte ich nicht für sehr sinnvoll.
Die Grenze wäre ja ständig in Bewegung, wenn man z.B. die Größe seines Kaders ändert oder Aufwertungen bekommt.

Gerade die großen Kader haben doch Probleme allen relevanten Spielern die Einsatzzeiten zu gewähren.

Finde die Idee mit dem Motivationsverlust für Spieler, die kaum spielen, aber recht stark sind, ziemlich gut.

Auch die schon diskutierte Idee, dass man nur eine begrenzte Anzahl an Spielern ins Training aufnehmen kann, gefällt mir immer noch.

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Geschrieben von Rizzen am 05.01.2012 um 12:17:

 

Zitat:

Original von Bullywug also die gehälter allgemein noch weiter zu erhöhen wird problematisch. und es gibt ja schon kleine zusatzbestrafungen, wie bspw. den trainingslagerzuschuss für große teams.

Gibt es noch nicht - kommt aber.

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Geschrieben von Mortifer am 05.01.2012 um 12:20:

 

Die 450-Minuten-Grenze muss unbedingt bleiben, auch wenn ich damit selbst gerade zu kämpfen habe. Motivationsverlust bei sehr starken Bankdrückern fänd ich auch gut, muss aber nicht unbedingt.

Die Bestrafung für zu große Kader schlägt sich jetzt hoffentlich sehr spürbar bei den Gehältern und mangelnder Spielpraxis nieder. Ich glaube nicht, dass es sich dauerhaft lohnt, mehr als 30 Spieler zu haben. Und das ist auch gut so und sollte nicht geändert werden. Alles andere wäre eine indirekte Bestrafung für Leute, die "seriös" wirtschaften und frühzeitig auf ihre Einsatzzeiten achten.

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Geschrieben von Tharos am 05.01.2012 um 13:21:

 

Bitte bitte bitte keine 2. Mannschaften in den normalen Ligen. Dafür werden zwingend extra Ligen benötigt, sonst haben wir hier ruck-zuck den selben Mist wie im echten Fußball, wo Traditionsvereine 5. oder 6.-klassig spielen müssen, während in den Regionalligen mehr als 1/3 der Mannschaften Zweitvertretungen von Bunesligisten sind, die keine Sau interessieren.

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Geschrieben von Dennirium am 05.01.2012 um 13:30:

 

oder wie in der 3.liga begrenzen!

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Geschrieben von Tharos am 05.01.2012 um 13:32:

 

Jeder Platz in einer Liga, auf den eine 1. Mannschaft verzichten muss, weil er von einer Zweitvertretung besetzt wird ist ein Platz zu viel!

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Geschrieben von Rizzen am 05.01.2012 um 13:53:

 

Die zweiten Mannschaften werden auf jeden Fall in den normalen Ligen spielen. Extra-Ligen für die zweiten Mannschaft wird es nicht geben.
Das ganze wird selbstverständlich in sofern begrenzt, dass die zweiten Mannschaften über eine bestimmte Spielklasse nicht aufsteigen können
Da die Ligastruktur hier eine ganz andere als in der realen Bundesliga ist, bewirkt das, dass selbst wenn jeder Erstligist über eine zweite Mannschaft verfügt, wir in den vierten Ligen dadurch maximal 3 zweite Mannschaften pro Staffel haben. Vermutlich könnte man die zweiten Mannschaften sogar bedenkenlos bis zur dritten Liga aufsteigen lassen, ohne dass das ganze zum Problem wird - aber höchstwahrscheinlich wird die Begrenzung bei der vierten Liga bleiben.

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Geschrieben von Bullywug am 05.01.2012 um 13:59:

 

ich find zweitmannschaften auch nicht gut.

der einzige grund der dafür spricht (einsatzdruck zu nehmen) ist in meinen augen sogar ein grund das eben gerade NICHT einzuführen.

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Geschrieben von Mortifer am 05.01.2012 um 14:00:

 

also eine jugendliga wäre ne feine sache. aber für zweite mannschaften sehe ich derzeit überhaupt keinen bedarf. soll man halt nicht so viele spieler sammeln, dann reicht auch eine.

zumal die kunst des spiels ja nunmal darin besteht, sportlichen erfolg zu haben und gleichzeitig dem nachwuchs eine chance zu geben. wäre doch irgendwie zu plump, wenn alle ihre talente erstmal in die zweite mannschaft schicken und sich ohne risiko an deren entwicklung erfreuen...

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Geschrieben von Matzinger am 05.01.2012 um 14:03:

 

Ich finde das gar nicht so schlecht.

So haben wir auf einen Schlag mehr Mannschaften (die auf jeden Fall aktiv sind )

Wichtig wäre nur, dass man nicht zu oft die Spieler hin und her schieben kann.
Der Kader sollte am Anfang der Saison grob festgelgt werden und dann nicht mehr so oft verändert werden dürfen.
Auch eine Beschränkung, wie U23 o.ä. wäre sinnvoll.

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Geschrieben von Rizzen am 05.01.2012 um 14:10:

 

Ich würde übrigens empfehlen, Diskussionen darüber erstmal noch ruhen zu lassen.
Wie schon zuvor von mir gepostet:

Zitat:

Original von Rizzen Ein Konzept dazu steht noch nicht, es steht bisher nur fest, dass zweite Mannschaften kommen sollen und auch in den regulären Ligen mitspielen.

Erstmal steht allerdings die Version 2.0 auf dem Plan, vorher werde ich die zweiten Mannschaften gar nicht anrühren. Sobald die Planung zu diesem System allerdings beginnt, wird das ganze im Forum ohnehin ausführlicher diskutiert werden.
Diskutiert man schon jetzt darüber, verschwendet man aber eventuell seine Zeit und Energie für etwas, was dann aus bestimmten Gründen ohnehin in der Form, die man gerne hätte oder eben gerne nicht hätte, ausgeschlossen werden muss.

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Geschrieben von vadus am 05.01.2012 um 17:12:

 

Zitat:

Original von Mortifer also eine jugendliga wäre ne feine sache. aber für zweite mannschaften sehe ich derzeit überhaupt keinen bedarf. soll man halt nicht so viele spieler sammeln, dann reicht auch eine.

sehe ich auch so!

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Geschrieben von Björn P. am 05.01.2012 um 17:54:

 

Nur noch mal so, weil gefühlt null Reaktion auf meinen Post vom 23.12.2011 kam:

Veränderungsvorschlag:

Tabellenführung attraktiver machen, dazu eine Frage:
ist das Sponsorengeld
1. nur von der Endplatzierung abhängig oder
2. sind die Platzierungen über die gesamte Saison wichtig?
3. eine Mischung aus beidem (z.B. 50:50)

Wenn 2. oder 3. gilt, sollte das (edit: nochmal beworben werden und dann) doch Ansporn genug sein, auch während der Saison an der Spitze zu sein.

Um diesen Effekt zu verstärken könnte der Bonus für 1. Platz größer sein im Vergleich blablabla . . .


Kritik am ganzen Hin und Her:

Ähnlich wie beim Deutschen Steuersystem, kann man versuchen alles durch immer kompliziertere Ausgleichszahlungen, Bonus- und Malusvergaben etc. zu regeln.

Ob das wirklich was bringt, wird aber nur die Zeit zeigen, super hitzige Diskussionen lohnen sich daher nur begrenzt (Achtung, Insider: egal ob für AFM oder Rollenspiel).

Manchmal ist einfacher besser, manchmal eben nicht.

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Geschrieben von Rizzen am 05.01.2012 um 18:10:

 

Es gilt 1.

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Geschrieben von Bullywug am 05.01.2012 um 20:25:

 

soweit ich das diese saison entdecken durfte sind die fan-einnamen extrem vom verlauf der saison und der jeweiligen platzierung abhängig...

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Geschrieben von Clausomat am 05.01.2012 um 21:11:

 

Zitat:

Original von Bullywug soweit ich das diese saison entdecken durfte sind die fan-einnamen extrem vom verlauf der saison und der jeweiligen platzierung abhängig...

Den Eindruck habe ich auch, während die Fanartikeleinnahmen die ganze Saison über bei 15-20k stagnieren konnte ich meinen Eintrittspreis nach und nach erhöhen. Ich schiebe das mal der guten Platzierung zu.

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Geschrieben von Rizzen am 05.01.2012 um 21:11:

 

Das mag stimmen, ja.