Aureon Board | Druckvorschau: Transfermarkt

Geschrieben von Debraj am 02.02.2015 um 19:24:

Ja Vfb Knick knack hieß vorher Turnverein Otter ...

Geschrieben von trigger am 02.02.2015 um 19:29:

Zitat:

Original von Wrmbldingsda

Zitat:

Original von Januschel
Also ich habe für einen ähnlichen Spieler heute ein Angebot von 45 mio abgeschlagen. Irgendwie merkwürdig, dass manche Vereine solche Spieler einfach so verschenken...

Naja, aber wenn mans ich den Marktwert ansieht, ist es im Rahmen eben dieses Marktwertes. Und das ist genau das, warum man bei Privattransfers KEINE REGELUNG finden kann, BULLY!

Wir brauchen mal wieder den Klempner!

naja, der MW hat aber auch ein kleines Dreieck, was halt besagt, von solchen Spielern wurden noch nicht so viele transferiert ..... und der MW ist bestimmt durch einen Ratentransfer nach unten geglättet .......

Geschrieben von Wrmbldingsda am 02.02.2015 um 19:35:

Zitat:

Original von trigger

Zitat:

Original von Wrmbldingsda

Zitat:

Original von Januschel
Also ich habe für einen ähnlichen Spieler heute ein Angebot von 45 mio abgeschlagen. Irgendwie merkwürdig, dass manche Vereine solche Spieler einfach so verschenken...

Naja, aber wenn mans ich den Marktwert ansieht, ist es im Rahmen eben dieses Marktwertes. Und das ist genau das, warum man bei Privattransfers KEINE REGELUNG finden kann, BULLY!

Wir brauchen mal wieder den Klempner!

naja, der MW hat aber auch ein kleines Dreieck, was halt besagt, von solchen Spielern wurden noch nicht so viele transferiert ..... und der MW ist bestimmt durch einen Ratentransfer nach unten geglättet .......

Ja, hab ich auch gesehen: Aber es wird einfach intransparent. Wie soll man da denn noch ruhigen Gewissens ja oder nein sagen.

Ich wehre mich immer noch gegen jegliche Art von Privattransfers. So entscheidet dann der Markt über den Preis.

Gebt mir mal ein paar Argumente FÜR Privattransfers. Mir erschließt sich nämlich kein wirklich schlüssiges.

Geschrieben von schriftfeder am 02.02.2015 um 20:09:

Zitat:

Original von Wrmbldingsda

Zitat:

Original von trigger

Zitat:

Original von Wrmbldingsda

Zitat:

Original von Januschel
Also ich habe für einen ähnlichen Spieler heute ein Angebot von 45 mio abgeschlagen. Irgendwie merkwürdig, dass manche Vereine solche Spieler einfach so verschenken...

Naja, aber wenn mans ich den Marktwert ansieht, ist es im Rahmen eben dieses Marktwertes. Und das ist genau das, warum man bei Privattransfers KEINE REGELUNG finden kann, BULLY!

Wir brauchen mal wieder den Klempner!

naja, der MW hat aber auch ein kleines Dreieck, was halt besagt, von solchen Spielern wurden noch nicht so viele transferiert ..... und der MW ist bestimmt durch einen Ratentransfer nach unten geglättet .......

Ja, hab ich auch gesehen: Aber es wird einfach intransparent. Wie soll man da denn noch ruhigen Gewissens ja oder nein sagen.

Ich wehre mich immer noch gegen jegliche Art von Privattransfers. So entscheidet dann der Markt über den Preis.

Gebt mir mal ein paar Argumente FÜR Privattransfers. Mir erschließt sich nämlich kein wirklich schlüssiges.

Die Firma Radeberger steckt hinter dem ganzen Schlamassel. Die Privattransferbefürworter sind doch sowieso alle nur gekauft von der Bierindustrie! Bier

Abseits davon: Die Marktwerte sind derzeit defekt. Ich würde mir wünschen, Rizzen entfernt sie vorerst...

Geschrieben von schriftfeder am 02.02.2015 um 20:15:

Zitat:

Original von Dougmaster
Heute Nacht kommt ein Spieler von Vfb Knick Knack zu mir... Jonathan Dries RM 18/16 Talent riesig..dafür bekommt er von mir 22 mio und für 2 mio bekommt er von mir.. Andreas Beer DM 17/5 Talent gewaltig..

Habe mir gerade mal die beiden Spieler angesehen: Ihr wollt uns verschaukeln, oder? verwirrt

Naja, ich hoffe mal, dass es sich um Humor handelt...

Geschrieben von schriftfeder am 02.02.2015 um 20:30:

Zitat:

Original von Wrmbldingsda

Zitat:

Original von Januschel
Also ich habe für einen ähnlichen Spieler heute ein Angebot von 45 mio abgeschlagen. Irgendwie merkwürdig, dass manche Vereine solche Spieler einfach so verschenken...

Naja, aber wenn mans ich den Marktwert ansieht, ist es im Rahmen eben dieses Marktwertes.

Der jetzige Marktwert kommt zu Stande durch eben solche Transfers, bei denen jemand gerne 2 Mio für einen 5 Mio Spieler zahlt, und der andere 20 Mio für einen 50 Mio Spieler...

Beide haben prozentual richtig gehandelt. Sowas nennt man mathematisch eiskalt verladen... großes Grinsen

Geschrieben von Januschel am 02.02.2015 um 20:58:

Der Spieler wird auch erst am 16.10, 19 Jahre alt. D.h er wird dann mit 19jahren bzw. 20 ein 17er sein. Vermutlich liegt der Marktwert weit über 50 mio. (Aber wie auch immer- sind nur Spekulationen!)

Meiner Meinung ist es zwingend erforderlich, dass hier Rizzen interveniert. Seit heute bin ich auch absolut der Meinung, dass diese Privattransfers endlich verboten gehören...

Geschrieben von blakky am 02.02.2015 um 21:35:

Zitat:

Original von Januschel
Der Spieler wird auch erst am 16.10, 19 Jahre alt. D.h er wird dann mit 19jahren bzw. 20 ein 17er sein. Vermutlich liegt der Marktwert weit über 50 mio. (Aber wie auch immer- sind nur Spekulationen!)

Meiner Meinung ist es zwingend erforderlich, dass hier Rizzen interveniert. Seit heute bin ich auch absolut der Meinung, dass diese Privattransfers endlich verboten gehören...

Dieser Transfer stinkt zum Himmel und gehört eigentlich unterbunden. Es ist viel zu offensichtlich, dass hier wieder versucht wird einen Spieler zu bevorzugen und mittels Pseudo-Deal einen billigeren Preis herauszuschlagen.

ABER selbst wenn man Privattransfers verbietet, können beide Vereine in Zukunft einen derartigen Transfer mittels Spielertausch durchziehen. Nur wird in diesem Fall die Transferaufsicht einschreiten.

So ätzend -denn in der Diskussion ist er hochgradig kontraproduktiv- dieser Transfer ist, genauso wenig ist er Grund Privattransfers generell zu verbieten.

Geschrieben von Debraj am 03.02.2015 um 09:42:

Der Transfer hat tatsächlich stattgefunden ... ich hoffe, dass das dieses mal Konsequenzen hat und nicht wieder im Sande verläuft... :/

Geschrieben von kronos27 am 03.02.2015 um 10:24:

Zitat:

Original von Debraj
Der Transfer hat tatsächlich stattgefunden ... ich hoffe, dass das dieses mal Konsequenzen hat und nicht wieder im Sande verläuft... :/

Was für Konsequenzen?
Der Marktwert des Spielers ist mit 18,4 Mio angegeben, der Richtwert sogar noch drunter (17,1).
Von außen betrachtet ist der Transfer erst mal völlig in Ordnung für 22 Mio.

Ich bleib dabei:
"Im übrigen bin ich der Meinung dass Privattransfers zerstört werden müssen"

Geschrieben von misterholle am 03.02.2015 um 10:24:

Heute hatte ich mal den richtigen Riecher und beim Nordclub wird sich jemand schwarz ärgern gaga

Geschrieben von Tharos am 03.02.2015 um 10:49:

Zitat:

Original von kronos27

Zitat:

Original von Debraj
Der Transfer hat tatsächlich stattgefunden ... ich hoffe, dass das dieses mal Konsequenzen hat und nicht wieder im Sande verläuft... :/

Was für Konsequenzen?
Der Marktwert des Spielers ist mit 18,4 Mio angegeben, der Richtwert sogar noch drunter (17,1).
Von außen betrachtet ist der Transfer erst mal völlig in Ordnung für 22 Mio.

Ich bleib dabei:
"Im übrigen bin ich der Meinung dass Privattransfers zerstört werden müssen"

Ich muss auch sagen: was hier gerade mindestens so sehr nervt, wie irgendwelche Mauscheleien unter Bekannten, ist dieses Gehabe einer selbsternannten Transfer-Elite, die anderen ihre Preise aufzwingen will.

Geschrieben von Dennirium am 03.02.2015 um 11:02:

Zitat:

Original von Tharos

Zitat:

Original von kronos27

Zitat:

Original von Debraj
Der Transfer hat tatsächlich stattgefunden ... ich hoffe, dass das dieses mal Konsequenzen hat und nicht wieder im Sande verläuft... :/

Was für Konsequenzen?
Der Marktwert des Spielers ist mit 18,4 Mio angegeben, der Richtwert sogar noch drunter (17,1).
Von außen betrachtet ist der Transfer erst mal völlig in Ordnung für 22 Mio.

Ich bleib dabei:
"Im übrigen bin ich der Meinung dass Privattransfers zerstört werden müssen"

Ich muss auch sagen: was hier gerade mindestens so sehr nervt, wie irgendwelche Mauscheleien unter Bekannten, ist dieses Gehabe einer selbsternannten Transfer-Elite, die anderen ihre Preise aufzwingen will.

Wobei man dabei Ursache und Wirkung nicht vergessen sollte. cool

Geschrieben von Tharos am 03.02.2015 um 11:06:

Schon klar, aber gerade dieser Fall zeigt doch die Idotie dahinter:
Da wird ein begehrter Spieler über Marktwert verkauft und der Mob blökt wild herum.

Geschrieben von Bullywug am 03.02.2015 um 11:12:

dieses Beispiel muss doch eigentlich jedem die Augen öffnen. Privattransfers sind ein ziemlich problematisches Element.

Es geht auch nur vordergründig um faire Preise. es schwingt immer mit, dass hier unfairerweise ein Manager einen Spieler besorgt hat, den er auf dem freien Markt wohl gar nicht bekommen hätte.

und dann war das alles vllt. auch noch Amigo? Aber wer weiß?

Ist doch grütze.

edit:

Zitat:

Original von blakky
So ätzend -denn in der Diskussion ist er hochgradig kontraproduktiv- dieser Transfer ist, genauso wenig ist er Grund Privattransfers generell zu verbieten.

warum? er ist doch beileibe nicht der einzige. das Problemw ird doch schon sehr lange diskutiert. Man kann doch nicht bei jedem fall sagen "ja aber das ist doch nur ein unglückliches beispiel".
Du versuchst mit völlig hilflosen Behauptungen irgendwie die Privattransfers zu erhalten. Stell dich doch mal ernsthaft den Vorwürfen anstatt immer nur Nebelkerzen zu zünden und zu relativieren. Wenn dein Vorschlag ist "Ertragt die Privattransfers einfach", gut, dann ist das der Standpunkt. Ist fair, aber mich überzeugt das nicht...

Geschrieben von Debraj am 03.02.2015 um 11:19:

Zitat:

Original von Tharos

Zitat:

Original von kronos27

Zitat:

Original von Debraj
Der Transfer hat tatsächlich stattgefunden ... ich hoffe, dass das dieses mal Konsequenzen hat und nicht wieder im Sande verläuft... :/

Was für Konsequenzen?
Der Marktwert des Spielers ist mit 18,4 Mio angegeben, der Richtwert sogar noch drunter (17,1).
Von außen betrachtet ist der Transfer erst mal völlig in Ordnung für 22 Mio.

Ich bleib dabei:
"Im übrigen bin ich der Meinung dass Privattransfers zerstört werden müssen"

Ich muss auch sagen: was hier gerade mindestens so sehr nervt, wie irgendwelche Mauscheleien unter Bekannten, ist dieses Gehabe einer selbsternannten Transfer-Elite, die anderen ihre Preise aufzwingen will.

Das hat nichts mit einer Transfer-Elite zu tun, die die Preise bestimmt. Ich versuche möglichst objektiv solche Transfers zu bewerten und wenn da ein Spieler zum halben (tatsächlichen) MW wechselt, geht das einfach nicht! Dass die MW momentan völlig verzerrt sind durch einige Ratentransfers & Spielertäusche sollte hinreichend bekannt sein. Diesen verfälschten MW nun als Maßstab zu nehmen um stinkige Deals zu begründen ist der blanke Hohn. Zur Beurteilung muss natürlich der richtige MW zu Rate gezogen werden. Der liegt in diesem Fall deutlich höher als 18Mio. Wer das nicht glauben mag, der suche einfach mal den Spieler Winfried Prus von Sheepfield United, der gerade auf dem TM steht. Das ist auch ein Spieler der Stärke 16, allerdings 7jahre älter (nämlich 25) als der Spieler um den es hier gerade geht. Und Herr Prus hat einen MW von 17Mio. Das dürfte auch in etwa dem tatsächlichen MW entsprechen. Und jetzt wollt ihr mir erzählen, dass ein 18jähriger 16er gerade mal 8% mehr Wert sein soll als ein 25jähriger 16er? Also Leute...nun nehmt mal die rosarote Brille ab!

Und Tharos: Denk mal genauer drüber nach, was du da schreibst. Würde es diese deiner Meinung nach "selbsternannte Transfer-Elite" nicht geben, würden wir hier in Bedeutungslosigkeit und Anarchie spielen. Wir alle wissen, dass Rizzen phasenweise immer wieder untertaucht und er vorallem nicht genügend Zeit hat hier alles zu kontrollieren. Würde hier nun niemand mehr stinkige Deals kommentieren, würden solche Deals alle untergehe. Dann wäre alles in Ordnung. Am besten rauchen wir alle noch nen Joint um entspannter zu werden und ab morgen kann jeder machen was er will. Ich red mal eben mit nen paar RL-Kumpels, dass die sich hier anmelden sollen um mir in ein paar Jahren n paar ordentliche Leute für Lau vermachen zu können...

Kleiner Aufruf an Alle: Ich kaufe alle Spieler mit der Stärke >18, Alter egal. Zahle maximal 10Mio. Nachrichten bitte ingame an TorFi.

Geschrieben von Crayn am 03.02.2015 um 11:25:

Zitat:

Original von Tharos
Schon klar, aber gerade dieser Fall zeigt doch die Idotie dahinter:
Da wird ein begehrter Spieler über Marktwert verkauft und der Mob blökt wild herum.

Das ist aber schon ironisch gemeint oder? So naiv kann doch niemand ernsthaft sein, das kann und will ich nicht glauben großes Grinsen

1.) Sind die Marktwerte derzeit nicht wirklich ernst zu nehmen und alles andere als ein zuverlässiger Maßstab.
2.) Ist der Marktwert eines Spielers eher die Summe, die der Spieler auf dem FREIEN Markt einbringen kann und nicht das was ein Spieler bereit ist dem anderen für diesen Spieler zu zahlen

Ich selbst hätte für den Burschen sicher mindestens 50Mio geboten, nur mal so als Ansatz. Eher mehr...

Geschrieben von Tharos am 03.02.2015 um 11:29:

Das Ding ist aber: ohne hier irgendwen im Zusammenhang mit irgendwelchen Deals in Schutz nehmen zu wollen, muss man einfach mal festhalten, dass viele Nutzer sich ausschließlich an den vom Spiel bereitgestellten MW orientieren (können), weil sie entweder Neulinge sind oder keine Zeit/Lust haben sich ausgiebig mit Transfermarktpreisen zu befassen. Es ist also völlig unerheblich, ob sie Grütze sind (was sie sind), die Marktwerte sind trotzdem der "Rahmen des vertretbaren/erlaubten". Sie müssen es sein, da es sonst keine Orientierungsmöglichkeit gibt.
Wenn man jetzt einen Deal, der in Anbetracht dieser Orientierungshilfe als völlig im Rahmen gelten muss, direkt als Betrügerei abstempelt und ne wilde Hexenjagd veranstaltet, dann erreicht man damit nichts anderes, als dass Nutzer genervt den AFM verlassen. Warum sollte man ein Spiel spielen, bei dem man als Betrüger diffamiert wird, wenn man sich an die Vorgaben des Spiels hält?

So betrachtet liegt das Problem nicht in der Möglichkeit, Transfers ohne "Wettbieten" zuzulassen, sondern darin, dass die Marktwerte Grütze sind. Und warum sind sie Grütze? Weil andauernd Ratenzahlungen, Tauschgeschäfte und ähnlicher nonsense verzerrend zum Einsatz kommen. Und das oftmals bei genau den Leuten, die sich hier mit am meisten echauffieren.
Und dieses Gebaren, das kotzt mich an. Selbstgerechte Großkotzigkeit, ohne vor der eigenen Tür zu kehren.

Geschrieben von Eiswolf am 03.02.2015 um 11:50:

Zitat:

Original von Tharos
Das Ding ist aber: ohne hier irgendwen im Zusammenhang mit irgendwelchen Deals in Schutz nehmen zu wollen, muss man einfach mal festhalten, dass viele Nutzer sich ausschließlich an den vom Spiel bereitgestellten MW orientieren (können), weil sie entweder Neulinge sind oder keine Zeit/Lust haben sich ausgiebig mit Transfermarktpreisen zu befassen. Es ist also völlig unerheblich, ob sie Grütze sind (was sie sind), die Marktwerte sind trotzdem der "Rahmen des vertretbaren/erlaubten". Sie müssen es sein, da es sonst keine Orientierungsmöglichkeit gibt.
Wenn man jetzt einen Deal, der in Anbetracht dieser Orientierungshilfe als völlig im Rahmen gelten muss, direkt als Betrügerei abstempelt und ne wilde Hexenjagd veranstaltet, dann erreicht man damit nichts anderes, als dass Nutzer genervt den AFM verlassen. Warum sollte man ein Spiel spielen, bei dem man als Betrüger diffamiert wird, wenn man sich an die Vorgaben des Spiels hält?

So betrachtet liegt das Problem nicht in der Möglichkeit, Transfers ohne "Wettbieten" zuzulassen, sondern darin, dass die Marktwerte Grütze sind. Und warum sind sie Grütze? Weil andauernd Ratenzahlungen, Tauschgeschäfte und ähnlicher nonsense verzerrend zum Einsatz kommen. Und das oftmals bei genau den Leuten, die sich hier mit am meisten echauffieren.
Und dieses Gebaren, das kotzt mich an. Selbstgerechte Großkotzigkeit, ohne vor der eigenen Tür zu kehren.

Ich denke auch, dass ich mit dem ein oder anderen, der sich hier echauffiert, schon einen Spielertransfer mittels "Privattransfer" abgewickelt habe.
Nach meinem dafürhalten immer zu korrekten Preisen. Ich befürchte jedoch, dass diese Transfers nach den derzeit angelegten Maßstäben alle als verwerflich bewertet worden wären, weil es bestimmt jemanden gegeben hätte, der unter bestimmten Umständen mehr gezahlt hätte.

Geschrieben von kronos27 am 03.02.2015 um 11:53:

...und eine Lösung kann es nur geben, wenn alle Transfers ohne verzerrendes Beiwerk über den Transfermarkt laufen.

Die Kreditoption ist ein erster sehr guter Schritt in diese Richtung.

Ich finde das Thema eigentlich auch gar nicht so schwer zu lösen.
Man kann ja ruhig die Option belassen einen anderen Spieler anzufragen....dann sollte dieser aber nicht sofort transferiert werden sondern mind. 3 Tage auf dem Markt stehen mit "verhandelbar".

Dann kann man davon ausgehen, dass bei interessanten Spielern genug "marktgerechte" Angebote eingehen.

Jetzt lässt man dem Manager zwar grundsätzlich freie Auswahl welches Angebot er annimmt, entscheidet er sich aber für eines das mehr als 5 % unter dem Höchstgebot liegt bekommt er die Meldung "Der Clubchef/Aufsichtsrat weigert sich den Spieler unter Wert zu verkaufen"....

Das Thema spielertausch würde ich im Übrigen erst aktivieren, wenn die Marktwerte halbwegs stabil und realistisch sind.....ansonsten wird hier wieder Tür und Tor für Manipulation geöffnet, bzw. es wird auch häufig Manipulation unterstellt werden selbst wenn vielleicht nur unterschiedliche Preisvorstellungen und Unwissen Grund waren.