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Zum Ende der Seite springen Konzept: Marktwerte für Spieler über 30  
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Rizzen
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Frozen Flame
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Konzept: Marktwerte für Spieler über 30Neuer Beitrag 29.12.2013 12:14 Rizzen ist offline E-Mail an Rizzen senden Homepage von Rizzen Beiträge von Rizzen suchen Nehmen Sie Rizzen in Ihre Freundesliste auf Auf diesen Beitrag antworten Zitatantwort auf diesen Beitrag erstellen Diesen Beitrag editieren/löschen Diesen Beitrag einem Moderator melden       Zum Anfang der Seite springen

Die derzeitige Situation
Durch die jüngst vorgenommene Änderung der Marktwerte ist als Nebeneffekt aufgetreten, dass ältere Spieler Marktwerte haben, welche deutlich über den Preisen liegen, welche tatsächlich für diese gezahlt werden.

Die derzeitige Formel zur Berechnung des Marktwertes setzt sich aus folgenden Faktoren zusammen:

Stärkefaktor1: Stärke ^ (2.3 + (Talent * (Talent + 1) / 40))
Stärkefaktor2: (Stärke / 9 * 2) ^ 7
Talentfaktor: 1.3 ^ Talent
Altersfaktor1: (37 - Alter) ^ (1 + (Talent * (Talent + 1) / 120)) | für Spieler über 36 immer fest bei 1
Altersfaltor2: (37 - Alter) * 2.25 | für Spieler über 36 immer fest bei 2.25

Verrechnet wird das ganze wie folgt:
Stärkefaktor1 * Talentfaktor * Altersfaktor1 * Altersfaktor2 + Stärkefaktor2 * 1135

Die Problematik
Sowohl Anfänger als auch noch bereits erfahrene Spieler neigen dazu, sich an den vom System vorgegebenen Marktwerten zu orientieren. Zudem werden diese Werte als "Ersatzablöse" für vereinslose Spieler festgelegt, um diese nicht kostenlos verfügbar zu machen (was dem Markt schaden würde).
Im Fall der älteren Spieler weichen diese Werte zu stark nach oben ab, was sich nicht mit den tatsächlich auf dem Markt gezahlten Preisen deckt.

Lösungskonzept
Um den hohen Marktwerten für ältere Spieler entgegenzuwirken, ist geplant, die Formel um einen neuen Faktor zu erweitern:

Altersfaktor3: ((40 - Alter) / 10) ^ 2 | für Spieler unter 30 immer fest bei 1; für Spieler über 40 immer fest bei 0,01

Dieser würde wie folgt in die Formel eingefügt werden:
Stärkefaktor1 * Talentfaktor * Altersfaktor1 * Altersfaktor2 + Stärkefaktor2 * 1135 * Altersfaktor3

Die Änderung durch den Faktor wäre, dass der Teil des Marktwertes, welcher rein stärkeabhängig ist (Stärkefaktor2 * 1135) für Spieler über 30 Jahre abhängig vom Alter prozentual verringert werden würde:
30 Jahre und drunter: 100%
31 Jahre: 81%
32 Jahre: 64%
33 Jahre: 49%
34 Jahre: 36%
35 Jahre: 25%
36 Jahre: 16%
37 Jahre: 9%
38 Jahre: 4%
39 Jahre und älter: 1%

Spieler mit dem Talent "riesig" mit der bisherigen Berechnung:
code:
1:
2:
3:
4:
5:
6:
7:
8:
9:
10:
11:
12:
13:
14:
15:
16:
17:
18:
19:
20:
21:
22:
23:
24:
25:
26:
Stärke\Alter	30		31		32		33		34		35		36		37		38		39		40
1		436		312		210		130		69		29		6		6		6		6		6
2		3.037		2.176		1.467		906		488		205		49		49		49		49		49
3		9.506		6.826		4.620		2.874		1.572		692		206		206		206		206		206
4		21.621		15.623		10.687		6.781		3.867		1.897		809		809		809		809		809
5		41.829		30.626		21.406		14.109		8.666		4.987		2.955		2.955		2.955		2.955		2.955
6		74.242		55.576		40.214		28.057		18.987		12.858		9.473		9.473		9.473		9.473		9.473
7		126.237		97.496		73.842		55.123		41.158		31.721		26.508		26.508		26.508		26.508		26.508
8		210.814		169.042		134.665		107.459		87.162		73.446		65.871		65.871		65.871		65.871		65.871
9		349.868		291.777		243.969		206.135		177.909		158.834		148.299		148.299		148.299		148.299		148.299
10		578.535		500.511		436.298		385.481		347.569		321.949		307.799		307.799		307.799		307.799		307.799
11		950.752		848.863		765.009		698.650		649.141		615.685		597.207		597.207		597.207		597.207		597.207
12		1.546.206	1.416.208	1.309.222	1.224.555	1.161.388	1.118.703	1.095.127	1.095.127	1.095.127	1.095.127	1.095.127
13		2.478.804	2.316.147	2.182.284	2.076.347	1.997.312	1.943.903	1.914.404	1.914.404	1.914.404	1.914.404	1.914.404
14		3.906.829	3.706.664	3.541.931	3.411.566	3.314.305	3.248.579	3.212.278	3.212.278	3.212.278	3.212.278	3.212.278
15		6.044.937	5.802.116	5.602.279	5.444.133	5.326.145	5.246.413	5.202.376	5.202.376	5.202.376	5.202.376	5.202.376
16		9.178.137	8.887.222	8.647.804	8.458.334	8.316.977	8.221.454	8.168.694	8.168.694	8.168.694	8.168.694	8.168.694
17		13.677.919	13.333.182	13.049.470	12.824.948	12.657.438	12.544.242	12.481.722	12.481.722	12.481.722	12.481.722	12.481.722
18		20.020.675	19.616.106	19.283.152	19.019.661	18.823.078	18.690.235	18.616.864	18.616.864	18.616.864	18.616.864	18.616.864
19		28.808.575	28.337.879	27.950.505	27.643.946	27.415.233	27.260.677	27.175.313	27.175.313	27.175.313	27.175.313	27.175.313
20		40.793.034	40.249.641	39.802.438	39.448.532	39.184.495	39.006.068	38.907.520	38.907.520	38.907.520	38.907.520	38.907.520
21		56.900.948	56.278.011	55.765.345	55.359.633	55.056.945	54.852.399	54.739.426	54.739.426	54.739.426	54.739.426	54.739.426
22		78.263.830	77.554.230	76.970.242	76.508.088	76.163.289	75.930.287	75.801.597	75.801.597	75.801.597	75.801.597	75.801.597
23		106.250.009	105.446.357	104.784.965	104.261.556	103.871.058	103.607.173	103.461.426	103.461.426	103.461.426	103.461.426	103.461.426
24		142.500.046	141.594.685	140.849.589	140.259.938	139.820.019	139.522.738	139.358.545	139.358.545	139.358.545	139.358.545	139.358.545
25		188.965.514	187.950.523	187.115.203	186.454.152	185.960.962	185.627.684	185.443.609	185.443.609	185.443.609	185.443.609	185.443.609


Spieler mit dem Talent "riesig" mit der neuen Berechnung:
code:
1:
2:
3:
4:
5:
6:
7:
8:
9:
10:
11:
12:
13:
14:
15:
16:
17:
18:
19:
20:
21:
22:
23:
24:
25:
26:
Stärke\Alter	30		31		32		33		34		35		36		37		38		39		40
1		436		312		210		130		69		29		6		6		6		6		6
2		3.037		2.175		1.466		904		485		202		45		45		45		45		45
3		9.506		6.813		4.596		2.840		1.529		642		150		145		142		140		139
4		21.621		15.529		10.508		6.527		3.548		1.524		391		356		332		317		312
5		41.829		30.175		20.552		12.899		7.147		3.207		962		796		677		606		582
6		74.242		53.961		37.153		23.721		13.545		6.481		2.330		1.735		1.310		1.055		970
7		126.237		92.743		64.837		42.366		25.149		12.960		5.496		3.745		2.494		1.744		1.494
8		210.814		156.939		111.733		74.972		46.394		25.671		12.363		7.904		4.719		2.808		2.171
9		349.868		264.174		191.668		132.042		84.929		49.874		26.264		16.094		8.830		4.472		3.019
10		578.535		442.799		326.950		230.572		153.173		94.141		52.654		31.392		16.204		7.092		4.055
11		950.752		736.399		551.921		396.775		270.318		171.751		100.001		58.567		28.971		11.214		5.295
12		1.546.206	1.209.417	917.408		669.486		464.831		302.424		180.895		104.709		50.290		17.639		6.756
13		2.478.804	1.954.017	1.496.141	1.104.312	777.503		514.439		313.405		179.988		84.691		27.512		8.453
14		3.906.829	3.098.307	2.389.256	1.778.609	1.265.104	847.172		522.702		298.571		138.477		42.421		10.402
15		6.044.937	4.816.062	3.733.966	2.797.356	2.004.700	1.354.095	842.980		479.697		220.209		64.516		12.619
16		9.178.137	7.338.042	5.712.516	4.300.010	3.098.688	2.106.271	1.319.690	748.940		341.261		96.654		15.118
17		13.677.919	10.965.059	8.562.500	6.468.406	4.680.602	3.196.387	2.012.124	1.139.657	516.467		142.553		17.915
18		20.020.675	16.082.896	12.588.650	9.535.782	6.921.741	4.743.355	2.996.359	1.694.650	764.858		206.983		21.024
19		28.808.575	23.179.217	18.176.198	13.797.011	10.038.687	6.897.537	4.368.597	2.468.037	1.110.495	295.969		24.461
20		40.793.034	32.862.577	25.805.896	19.620.098	14.301.754	9.846.607	6.248.923	3.527.374	1.583.410	417.031		28.238
21		56.900.948	45.883.671	36.070.805	27.459.036	20.044.430	13.822.109	8.785.501	4.956.007	2.220.654	579.443		32.372
22		78.263.830	63.158.933	49.694.942	37.868.080	27.673.867	19.106.746	12.159.231	6.855.701	3.067.464	794.523		36.876
23		106.250.009	85.796.621	67.553.887	51.517.528	37.682.473	26.042.426	16.588.909	9.349.533	4.178.550	1.075.960	41.763
24		142.500.046	115.125.501	90.697.450	69.211.075	50.660.661	35.039.116	22.336.888	12.585.083	5.619.509	1.440.164	47.049
25		188.965.514	152.726.259	120.374.492	91.904.812	67.310.810	46.584.536	29.715.284	16.737.923	7.468.380	1.906.654	52.746


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Die Richtung ist schon nicht schlecht, lässt aber bei 30-Jährigen trotzdem noch recht hohe Werte.
Das sieht auch alles recht kompliziert aus.
Ich grübele seit längerem an einer anderen Variante:

Wir haben an anderer Stelle schon öfter mal Erwartungswerte +über die Spielerentwicklung von Dir gesehen.
Letztendlich ist es doch genau das, was den Wert eines Spielers ausmacht:
Wie viele Jahre werde ich ihn (wahrscheinlich) mit welcher Stärke im Kader haben (ggf. anzüglich des Gehaltes).
Nehmen wir an, ich verpflichte einen 30jährigen 20er mit großem Talent.
Aufwertungen bekommt der nur noch durchs Training und durch Einsätze und das auch nicht mehr viel.
Abwertungen bekommt er Altersbedingt mit einer bestimmten Wahrscheinlichkeit, außerdem wird er (ebenso mit einer bestimmten Wahrscheinlichkeit) seine Karriere beenden.
Damit ließe sich eine mittlere Kurve berechnen, welche Stärke der Spieler jetzt und in den nächxsten Jahren voraussichtlich hat, bzw. wann er voraussichtlich nicht mehr zur Verfügung steht.
Multipliziert mit einem bestimmten Wert (für die Stärke), sollte dabei eine Kurve rauskommen, die den Wert des Spielers ganz gut beschreibt.

Ebenso sieht das aus bei einem jungen Spieler, z.B. 16 Jahre, Stärke 5, gewaltiges Talent.
Der hat noch eine Menge Aufwertungschancen, wird aber auch einige Jahre mit niedrigen Stärken im Kader rumdümpelt (und nur Geld kosten), bevor er dann irgendwann brauchbare Stärke erreicht, um dann den Weg des oben beschriebenen zu gehen, dabei aber vielleicht die Stärke 20 gar nicht erreicht zu haben.

Das ist alles auch noch nicht ganz fertig gedacht (sonst hätte ich es schon mal unter Ideen gepostet), aber aus aktuellem Anlass dann doch mal hier.

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Also in meinen Augen sehen die neuen Werte recht gut aus, die würde ich anstandslos so kaufen.

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Zitat:
Original von Gerti
Also in meinen Augen sehen die neuen Werte recht gut aus, die würde ich anstandslos so kaufen.

Stimmt, die kommen der Realität recht nahe, ohne dabei den vereinslosen Sektor als vorteilhafter darzustellen. Wie bei den anderen drei Veränderungen trifft es auch hier meine Zustimmung... pause

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Yep!
Spiegelt die derzeit gezahlten Ablösesumme sehr gut wieder!
Tendenziell eher immer noch minimal zu hoch (was aber besser ist als zu niedrig).
Auf jedrn Fall eine nahezu perfekte schnelle Lösung.

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Frozen Flame
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Dabei seit: 27.06.2002
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Neuer Beitrag 12.01.2014 17:44 Rizzen ist offline E-Mail an Rizzen senden Homepage von Rizzen Beiträge von Rizzen suchen Nehmen Sie Rizzen in Ihre Freundesliste auf Auf diesen Beitrag antworten Zitatantwort auf diesen Beitrag erstellen Diesen Beitrag editieren/löschen Diesen Beitrag einem Moderator melden       Zum Anfang der Seite springen

Zitat:
Original von Eiswolf
Ich grübele seit längerem an einer anderen Variante:


Generell werden die Marktwerte sicherlich irgendwann in der Zukunft noch einmal von Grund auf überarbeitet werden. Dies wird allerdings erst dann geschehen, wenn einige Auswirkungen zur Entwicklung der Spieler und den im Schnitt pro Talentstufe erreichten Stärkewerten durch mehr Daten aus der Praxis beurteilt werden können.
Sobald das der Fall ist, wäre es sicherlich eine gute Idee, deine Überlegungen noch einmal aufzugreifen.

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Gott ist Coder mit einer krassen 4 Bit Sprache, offenem Quellcode und verdammt schlampiger Doku.
Zeigt mir seine Kommentare in der DNA und wir können darüber reden, dass er den Menschen erschaffen hat.

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