Bullywug
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dieses Beispiel muss doch eigentlich jedem die Augen öffnen. Privattransfers sind ein ziemlich problematisches Element.
Es geht auch nur vordergründig um faire Preise. es schwingt immer mit, dass hier unfairerweise ein Manager einen Spieler besorgt hat, den er auf dem freien Markt wohl gar nicht bekommen hätte.
und dann war das alles vllt. auch noch Amigo? Aber wer weiß?
Ist doch grütze.
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Zitat: |
Original von blakky
So ätzend -denn in der Diskussion ist er hochgradig kontraproduktiv- dieser Transfer ist, genauso wenig ist er Grund Privattransfers generell zu verbieten. |
warum? er ist doch beileibe nicht der einzige. das Problemw ird doch schon sehr lange diskutiert. Man kann doch nicht bei jedem fall sagen "ja aber das ist doch nur ein unglückliches beispiel".
Du versuchst mit völlig hilflosen Behauptungen irgendwie die Privattransfers zu erhalten. Stell dich doch mal ernsthaft den Vorwürfen anstatt immer nur Nebelkerzen zu zünden und zu relativieren. Wenn dein Vorschlag ist "Ertragt die Privattransfers einfach", gut, dann ist das der Standpunkt. Ist fair, aber mich überzeugt das nicht...
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blakky
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Original von Bullywug
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Zitat: |
Original von blakky
So ätzend -denn in der Diskussion ist er hochgradig kontraproduktiv- dieser Transfer ist, genauso wenig ist er Grund Privattransfers generell zu verbieten. |
warum? er ist doch beileibe nicht der einzige. das Problemw ird doch schon sehr lange diskutiert. Man kann doch nicht bei jedem fall sagen "ja aber das ist doch nur ein unglückliches beispiel".
Du versuchst mit völlig hilflosen Behauptungen irgendwie die Privattransfers zu erhalten. Stell dich doch mal ernsthaft den Vorwürfen anstatt immer nur Nebelkerzen zu zünden und zu relativieren. Wenn dein Vorschlag ist "Ertragt die Privattransfers einfach", gut, dann ist das der Standpunkt. Ist fair, aber mich überzeugt das nicht... |
Es handelt sich bei dem Transfer um ein Tauschgeschäft.
Die neue Regel sieht vor, genau diese Tauschgeschäfte zu erlauben (wobei man sich bei dem aktuellen Transfer über die veranschlagten Werte unterhalten kann, ändert aber nichts an dem Fakt, das es ein Tauschgeschäft ist).
Und der Mob tobt und fordert das Ende der Privattransfers.
Und das halte ich für falsch, weil ein Ende der Privattransfers solche Tauschgeschäfte nicht unterbinden wird.
Mein Grundgedanke ist tatsächlich "Ertragt die Privattransfers, unter Einbeziehung gewisser Voraussetzungen, die Betrügereien/Absprachen weitgehend ausschließt".
Diese Voraussetzungen sind von Debraj zusammengefasst und dienten Rizzen als Basis für den neuen Regelvorschlag, den ich bis auf die angedachte Bandbreite unterstütze und für Umsetzungswürdig erachte.
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Tharos
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Das Ding ist aber: ohne hier irgendwen im Zusammenhang mit irgendwelchen Deals in Schutz nehmen zu wollen, muss man einfach mal festhalten, dass viele Nutzer sich ausschließlich an den vom Spiel bereitgestellten MW orientieren (können), weil sie entweder Neulinge sind oder keine Zeit/Lust haben sich ausgiebig mit Transfermarktpreisen zu befassen. Es ist also völlig unerheblich, ob sie Grütze sind (was sie sind), die Marktwerte sind trotzdem der "Rahmen des vertretbaren/erlaubten". Sie müssen es sein, da es sonst keine Orientierungsmöglichkeit gibt.
Wenn man jetzt einen Deal, der in Anbetracht dieser Orientierungshilfe als völlig im Rahmen gelten muss, direkt als Betrügerei abstempelt und ne wilde Hexenjagd veranstaltet, dann erreicht man damit nichts anderes, als dass Nutzer genervt den AFM verlassen. Warum sollte man ein Spiel spielen, bei dem man als Betrüger diffamiert wird, wenn man sich an die Vorgaben des Spiels hält?
So betrachtet liegt das Problem nicht in der Möglichkeit, Transfers ohne "Wettbieten" zuzulassen, sondern darin, dass die Marktwerte Grütze sind. Und warum sind sie Grütze? Weil andauernd Ratenzahlungen, Tauschgeschäfte und ähnlicher nonsense verzerrend zum Einsatz kommen. Und das oftmals bei genau den Leuten, die sich hier mit am meisten echauffieren.
Und dieses Gebaren, das kotzt mich an. Selbstgerechte Großkotzigkeit, ohne vor der eigenen Tür zu kehren.
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Eiswolf
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Original von Tharos
Das Ding ist aber: ohne hier irgendwen im Zusammenhang mit irgendwelchen Deals in Schutz nehmen zu wollen, muss man einfach mal festhalten, dass viele Nutzer sich ausschließlich an den vom Spiel bereitgestellten MW orientieren (können), weil sie entweder Neulinge sind oder keine Zeit/Lust haben sich ausgiebig mit Transfermarktpreisen zu befassen. Es ist also völlig unerheblich, ob sie Grütze sind (was sie sind), die Marktwerte sind trotzdem der "Rahmen des vertretbaren/erlaubten". Sie müssen es sein, da es sonst keine Orientierungsmöglichkeit gibt.
Wenn man jetzt einen Deal, der in Anbetracht dieser Orientierungshilfe als völlig im Rahmen gelten muss, direkt als Betrügerei abstempelt und ne wilde Hexenjagd veranstaltet, dann erreicht man damit nichts anderes, als dass Nutzer genervt den AFM verlassen. Warum sollte man ein Spiel spielen, bei dem man als Betrüger diffamiert wird, wenn man sich an die Vorgaben des Spiels hält?
So betrachtet liegt das Problem nicht in der Möglichkeit, Transfers ohne "Wettbieten" zuzulassen, sondern darin, dass die Marktwerte Grütze sind. Und warum sind sie Grütze? Weil andauernd Ratenzahlungen, Tauschgeschäfte und ähnlicher nonsense verzerrend zum Einsatz kommen. Und das oftmals bei genau den Leuten, die sich hier mit am meisten echauffieren.
Und dieses Gebaren, das kotzt mich an. Selbstgerechte Großkotzigkeit, ohne vor der eigenen Tür zu kehren. |
Ich denke auch, dass ich mit dem ein oder anderen, der sich hier echauffiert, schon einen Spielertransfer mittels "Privattransfer" abgewickelt habe.
Nach meinem dafürhalten immer zu korrekten Preisen. Ich befürchte jedoch, dass diese Transfers nach den derzeit angelegten Maßstäben alle als verwerflich bewertet worden wären, weil es bestimmt jemanden gegeben hätte, der unter bestimmten Umständen mehr gezahlt hätte.
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Rizzen
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Original von Tharos
Wenn man jetzt einen Deal, der in Anbetracht dieser Orientierungshilfe als völlig im Rahmen gelten muss, direkt als Betrügerei abstempelt und ne wilde Hexenjagd veranstaltet, dann erreicht man damit nichts anderes, als dass Nutzer genervt den AFM verlassen. Warum sollte man ein Spiel spielen, bei dem man als Betrüger diffamiert wird, wenn man sich an die Vorgaben des Spiels hält? |
Das möchte ich hier noch mal hervorheben. Es kann nicht erwartet werden, dass vor jedem Privattransfer überprüft wird, ob der angezeigte Marktwert nicht verzerrt wurde.
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Debraj
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Original von Rizzen
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Original von Tharos
Wenn man jetzt einen Deal, der in Anbetracht dieser Orientierungshilfe als völlig im Rahmen gelten muss, direkt als Betrügerei abstempelt und ne wilde Hexenjagd veranstaltet, dann erreicht man damit nichts anderes, als dass Nutzer genervt den AFM verlassen. Warum sollte man ein Spiel spielen, bei dem man als Betrüger diffamiert wird, wenn man sich an die Vorgaben des Spiels hält? |
Das möchte ich hier noch mal hervorheben. Es kann nicht erwartet werden, dass vor jedem Privattransfer überprüft wird, ob der angezeigte Marktwert nicht verzerrt wurde. |
Das kann doch aber noch lange kein Grund sein, solche Deals durchgehen zu lassen. Mir fällt dazu nur der Spruch ein "Unwissenheit schützt vor Strafe nicht" - ist nicht ganz passend, denn die rückabwicklung dieses Transfers sehe ich nicht unbedingt als Strafe an. Wenn man aufgrund von Falschinformationen falsch handelt muss es doch aber möglich sein, darauf hinzuweisen und das zu unterbinden. Es war doch auch angekündigt, dass besondere Deals von nun an deiner Zustimmung bedürfen. Dies ist in meinen Augen ein sehr besonderer Deal.
Als i-Tüpfelchen auf dem ganzen ist ja noch zu nennen, dass der Spieler von Turnverein Otter zu Preußen Otter wechselt. Es liegt also sehr nahe, dass beide Vereine sich privat kennen. Um es in Bullys Worten zu sagen: Amigo-Deal. Hier auch mit deutlicher Bevorteilung einer der beiden Parteien.
In meinen Augen ist das gerade ein Freifahrtsschein für Amigo-Deals bis eine tatsächliche Änderung der Gegebenheiten stattfindet. Und ich fürchte, ohne das böse zu meinen oder dir zu nahe treten zu wollen, dass dies noch eine ganze Weile dauern wird. Das hat einfach die Vergangenheit auch gezeigt :/
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Januschel
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Zitat: |
Original von Debraj
Als i-Tüpfelchen auf dem ganzen ist ja noch zu nennen, dass der Spieler von Turnverein Otter zu Preußen Otter wechselt. Es liegt also sehr nahe, dass beide Vereine sich privat kennen. Um es in Bullys Worten zu sagen: Amigo-Deal. Hier auch mit deutlicher Bevorteilung einer der beiden Parteien.
In meinen Augen ist das gerade ein Freifahrtsschein für Amigo-Deals bis eine tatsächliche Änderung der Gegebenheiten stattfindet. Und ich fürchte, ohne das böse zu meinen oder dir zu nahe treten zu wollen, dass dies noch eine ganze Weile dauern wird. Das hat einfach die Vergangenheit auch gezeigt :/ |
Ich kann echt nicht glauben, dass hier solche Deals weiterhin akzeptiert werden. Wenn Vereine unregelmäßig solche Deals durchführen, dann würde ich gar nichts sagen. Aber es geht hier ja eindeutig um irgendwelche Buddy- Machenschaften, die schon immer untereinander einseitige Transfers durchgeführt haben- und dann damit zu argumentieren, dass der Marktwert krütze ist, stimmt zwar, ändert aber nichts an der Tatsache, dass die besagten Mannschaften offensichtlich ein Netzwerk bilden, dass ausschließlich zur Stärkung eines Vereins dient.
Ich kann auch die Leute verstehen, die versuchen das alles ein bisschen zu entschleuninen. Allerdings steht für mich fest, was hier los ist, zumal ich noch vor ein paar Wochen andere Manager über Selschaften informiert habe, und darunter waren auch Preußen Otter und Vfb Knick Knack.
Wird hier nicht eingegriffen, dann werden in Zukunft ständig solche Transfers durchgeführt. Ist das denn erwünscht?
Ehrlich gesagt bin ich etwas sprachlos über den Vollzug.....
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Rizzen
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Zitat: |
Original von Debraj
Als i-Tüpfelchen auf dem ganzen ist ja noch zu nennen, dass der Spieler von Turnverein Otter zu Preußen Otter wechselt. Es liegt also sehr nahe, dass beide Vereine sich privat kennen. Um es in Bullys Worten zu sagen: Amigo-Deal. Hier auch mit deutlicher Bevorteilung einer der beiden Parteien. |
Wilde Vermutungen und Mutmaßungen. Dazu mal klare Worte von mir: Solche Verdächtigungen kann man sich sparen. Denn die kommen für meinen Geschmack inzwischen tatäschlich viel zu oft vor.
Darauf hinzuweisen, dass bestimmte gezahlte Summen nicht passend sind, ist eine Sache - aber direkt in jedem Deal einen "Amigo" zu vermuten, ist kein Weg, der hilft, dieses Thema vernünftig zu behandeln.
Zitat: |
Original von Januschel
Allerdings steht für mich fest, was hier los ist, zumal ich noch vor ein paar Wochen andere Manager über Selschaften informiert habe, und darunter waren auch Preußen Otter und Vfb Knick Knack. |
Auch hierzu gilt das selbe und noch dazu:
Ist schön für dich, dass für dich fest steht, was hier los ist. Aber bist du schon auf die Idee gekommen, dass dies nicht der Realität entsprechen könnte, sondern bloß deine Meinung ist?
Ich finde den Vergleich mit dem wilden Mob mit Mistgabeln und Fackeln schon ganz passend. Denn genau das passiert hier seitens einiger.
Hierzu sei übrigens gesagt, dass der Deal so, wie er hier bisher dargestellt ist, gar nicht verläuft. Dougmaster hat einen Fehler damit begangen, weitere Spieler, die als Teil des Deals noch wechseln sollen, nicht direkt im ersten Post mit anzukündigen und hat es nach den ersten Post, in welchen direkt angepranger wurde, statt verdachtsfrei nachzufragen, es vorgezogen, diese Details nur noch mit mir privat abzuklären.
Einige sollten sich mal Gedanken darüber machen, in wieweit es die Privattransfers sind, welche mittlerweile die schlechte Stimmung hinsichtlich "Amigo-Deals" entstehen lassen und wie sehr auch diejenigen dazu beitragen, welche direkt die Emotionen hochkochen lassen.
Genaue Details zum Deal befinden sich im entsprechenden Thread dafür.
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Januschel
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Zitat: |
Original von Rizzen
Wilde Vermutungen und Mutmaßungen. Dazu mal klare Worte von mir: Solche Verdächtigungen kann man sich sparen. Denn die kommen für meinen Geschmack inzwischen tatäschlich viel zu oft vor.
Darauf hinzuweisen, dass bestimmte gezahlte Summen nicht passend sind, ist eine Sache - aber direkt in jedem Deal einen "Amigo" zu vermuten, ist kein Weg, der hilft, dieses Thema vernünftig zu behandeln.
[quote]Original von Januschel
Allerdings steht für mich fest, was hier los ist, zumal ich noch vor ein paar Wochen andere Manager über Selschaften informiert habe, und darunter waren auch Preußen Otter und Vfb Knick Knack. |
Auch hierzu gilt das selbe und noch dazu:
Ist schön für dich, dass für dich fest steht, was hier los ist. Aber bist du schon auf die Idee gekommen, dass dies nicht der Realität entsprechen könnte, sondern bloß deine Meinung ist?
Ja, diese Idee hatte ich zunächst tatsächlich mal. Aber die internen Geschäfte besagter Vereine haben mich schnell wieder davon abgebracht an das Gute zu glauben.
Wie naiv muss man eigentlich sein.
Finde es absolut fraglich, in welche Richtung jetzt hier gerannt wird....Dann enthalte mich lieber und möchte mit dem Transfermarkt nichts mehr zu tun haben. hatte es eigentlich nur gut gemeint und möchte das Spiel schützen, aber wenn der Admin mir sagt, dass es besser sei ruhig zu sein, dann tu ich das und denke mir meinen Teil...
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Rizzen
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Zitat: |
Original von Januschel
hatte es eigentlich nur gut gemeint und möchte das Spiel schützen, aber wenn der Admin mir sagt, dass es besser sei ruhig zu sein, dann tu ich das und denke mir meinen Teil... |
Verdreh mir bitte nicht die Worte - ob nun von dir so beabsichtigt oder nicht.
Ich sage dir lediglich, dass es nicht förderlich ist, wenn du dein persönliches Urteil hier so unumstößlich postest, dass du damit klar machst, dass du weder Diskussionen noch Erklärungsversuche zulässt.
Zitat: |
Original von Debraj
Das ganze Prozedere und die viele Aufregung um nichts entsteht hier allerdings auch durch Intransparenz. Die Diskussion wäre nicht entstanden, hätte man den Deal gleich korrekt angekündigt. Aber Fehler machen wir alle mal, kein Problem. Die Ganze Diskussion hätte man aber selbst bremsen können indem man sagt "Hey Leute mal halblang, mir ist da nen Fehler unterlaufen. So und so sieht's aus." |
Die Aussage ist absolut korrekt - aber ich möchte dabei auch die andere Seite zu bedenken geben: Genau wie man selbst diese Diskussion auf die Weise hätte bremsen können, hätten andere Leute dies tun können, indem sie als Reaktion gefragt hätten: "Ist das so schon der vollständig geplante Deal? Denn in diesem Fall würde für den Spieler ja nur eine Transfersumme in dieser Höhe gezahlt werden. Dies wirkt aus diesem und jenem Grund nach zu wenig. Oder gehört noch mehr zu dem Transfer?"
Sprich: Kritisch nachfragen, aber ohne direkt Ausdrücke wie "Beigeschmack" oder "Amigo" einzustreuen.
Zitat: |
Zeigt mir eigentlich umso mehr, dass Transparenz von Privattransfers zwingend notwendig ist. Beim geplanten Spielertausch hätte man direkt alle 3 Gegenspieler + Summe eintragen können und schon wäre das Ganze transparent. Schon hätte es keine Diskussion gegeben. |
Jein. An und für sich hätte man das - nur dass hier das Problem ist, dass die Spieler sich aktuell noch in der Jugendmannschaft befinden. Also quasi das selbe Problem wie bei dem Transfer des legendären Talents. Der Spielertausch, so wie er geplant ist, kann dies auch nicht abbilden.
Zitat: |
So wirkte das ganze allerdings wie ein "abgeschlossenes Geschäft", von einer Änderung war nicht auszugehen. |
Ich sage auch gar nicht, dass es nicht nachvollziehbar ist, wenn man die Ankündigung so für abgeschlossen hält. Aber wie darauf reagiert wurde, ist für mich ein deutliches Indiz dafür, dass hier mittlerweile sehr viel mehr mitschwingt als bloß dem Bedürfnis, dass alles korrekt abläuft. Ich denke, es ist hier viel geprägt von der durch Fälle in der Vergangenheit genährten Befürchtung, dass es das nicht tut.
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Debraj
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Zitat: |
Original von Rizzen
Hierzu sei übrigens gesagt, dass der Deal so, wie er hier bisher dargestellt ist, gar nicht verläuft. Dougmaster hat einen Fehler damit begangen, weitere Spieler, die als Teil des Deals noch wechseln sollen, nicht direkt im ersten Post mit anzukündigen und hat es nach den ersten Post, in welchen direkt angepranger wurde, statt verdachtsfrei nachzufragen, es vorgezogen, diese Details nur noch mit mir privat abzuklären.
Genaue Details zum Deal befinden sich im entsprechenden Thread dafür. |
Das ändert die Sachlage allerdings gewaltig und klingt nun (zumindest für mich) nach einem fairen Deal. Das ganze Prozedere und die viele Aufregung um nichts entsteht hier allerdings auch durch Intransparenz. Die Diskussion wäre nicht entstanden, hätte man den Deal gleich korrekt angekündigt. Aber Fehler machen wir alle mal, kein Problem. Die Ganze Diskussion hätte man aber selbst bremsen können indem man sagt "Hey Leute mal halblang, mir ist da nen Fehler unterlaufen. So und so sieht's aus."
Zeigt mir eigentlich umso mehr, dass Transparenz von Privattransfers zwingend notwendig ist. Beim geplanten Spielertausch hätte man direkt alle 3 Gegenspieler + Summe eintragen können und schon wäre das Ganze transparent. Schon hätte es keine Diskussion gegeben.
Ich gebe dir natürlich Recht, dass man jeden Deal erstmal hinterfragen sollte, ob das "alles" ist, bevor man anprangert. Wenn aber eine Ankündigung stattfindet ist normalerweise davon auszugehen, dass diese auch vollständig ist. Wäre der Spieler erstmal gewechselt ohne Ankündigung, hätte man sich Vllt erstmal gewundert und "nachgefragt". So wirkte das ganze allerdings wie ein "abgeschlossenes Geschäft", von einer Änderung war nicht auszugehen.
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Original von Tharos
So betrachtet liegt das Problem nicht in der Möglichkeit, Transfers ohne "Wettbieten" zuzulassen, sondern darin, dass die Marktwerte Grütze sind. Und warum sind sie Grütze? Weil andauernd Ratenzahlungen, Tauschgeschäfte und ähnlicher nonsense verzerrend zum Einsatz kommen. Und das oftmals bei genau den Leuten, die sich hier mit am meisten echauffieren.
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Super Tharos, endlich spricht das mal jemand so deutlich aus!
Allerdings bin ich - anders als du - mittlerweile klar der Meinung, dass Transfers (vorerst oder gänzlich) nur noch über den TM abgewickelt werden sollten, ohne Ablehnungsmöglichkeiten, ohne Tauschmöglichkeiten, ohne Ratenzahlung oder sonstigen Schnickschnack. Die Diskussion in diesem Thread zeigt, dass das wahrscheinlich die einzige Möglichkeit ist, um Ruhe in die Thematik zu kriegen bzw. sie überhaupt zu lösen. Besteht in irgendeiner Form noch die Möglichkeit, dass sich Manager bei Transfers benachteiligt fühlen könnten, werdet ihr diese Diskussion sonst ewig weiterführen.
Ich kann nachvollziehen, dass man seine Spieler nicht an jeden Verein transferieren möchte (mir geht es da nicht anders, kleinen Ärmelstupser an Bullywug
) und auch Privattransfers mit Freunden zu "angemessenen" Preisen ihren Charme haben. Aber sucht sich in der Realität der Verein die Mannschaften aus, wohin zum Verkauf stehende Spieler wechseln? In der Regel wohl eher nicht...
Vielleicht wäre ein solcher TM auch für Rizzen eine Entlastung, sich nicht ständig mit diesem Thema immer und immer wieder beschäftigen zu müssen. Ich würde zumindest nicht gerne Entscheidungen bei ungünstigen Transfers treffen müssen, um mir im Anschluss anhören zu dürfen, wie falsch und absurd diese sind. Zumal die Stimmung - gefühlt - eh schon richtig mies ist im AFM und sich die Diskussion mit jedem neuen Fall weiter verschärft. Ödet doch nur noch!
Klar, es ist nur eine Meinung, aber ich plädiere stark für einen voll automatisierten TM ohne Möglichkeiten für Bevorteilungen. Das ist transparten, fair und bietet allen Managern die gleichen Chancen, um die besten Talente zu feilschen.
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Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert, zum letzten Mal von dansch am 03.02.2015 15:22.
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dansch
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Original von Rizzen
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Original von dansch
Ich würde zumindest nicht gerne Entscheidungen bei ungünstigen Transfers treffen müssen, um mir im Anschluss anhören zu dürfen, wie falsch und absurd diese sind. |
Glaub mir: Du machst dir noch gar keine Vorstellungen.
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Ohh, das tue ich! Die zum Teil haarsträubenden Deals der letzten Wochen machen mir weit weniger Sorgen, als deine derzeitige Gemütslage. Hoffe für Dich und für uns alle, dass du eine gute Lösung finden wirst, die mittelfristig solche ausgelösten Diskussionen verhindern können, damit wir wieder alle in Ruhe unseren geliebten AFM genießen können!
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Januschel
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Original von dansch
Klar, es ist nur eine Meinung, aber ich plädiere stark für einen voll automatisierten TM ohne Möglichkeiten für Bevorteilungen. Das ist transparten, fair und bietet allen Managern die gleichen Chancen, um die besten Talente zu feilschen.
Die besten Lösungen sind oft die Einfachsten. |
Absolut dafür, damit der Nervenkrieg endlich für alle Seiten ein Ende hat
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Original von Januschel
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Original von dansch
Klar, es ist nur eine Meinung, aber ich plädiere stark für einen voll automatisierten TM ohne Möglichkeiten für Bevorteilungen. Das ist transparten, fair und bietet allen Managern die gleichen Chancen, um die besten Talente zu feilschen.
Die besten Lösungen sind oft die Einfachsten. |
Absolut dafür, damit der Nervenkrieg endlich für alle Seiten ein Ende hat |
Ich unterstütze das auch.
Und nochmal: Es gibt die Möglichkeit das stimmungsvoll und sachgerecht einzubauen ohne dem abgebenden Verein alle Entscheidungen zu entziehen.
Lassen wir ihn doch weiterhin aus den vorliegenden Angeboten auswählen, nur dass er keines annehmen kann das mehr als 5% unter dem Höchstgebot liegt.
("...der Aufsichtsrat weigert sich, den Spieler unter Wert zu verkaufen"...)
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Bullywug
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selbst wenn die Marktwerte nur noch aus echten Transfers ebrechnet werden: Sie können immer nur eine Näherung sein. je außergewöhnlicher ein Spieler ist, desto weniger verlässlich sind sie.
Man kann sich mit dem Marktwert noch so viel Mühe geben, er kann nicht wirklich mehr sein als eine Orientierungshilfe.
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Tharos
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Wieso sollte da irgendwas "bestraft" werden? Wieso sollte das ein besonderer Deal sein?
Da ist ein Spieler für einen Preis gewechselt, der nach allem, was man dem Spiel entnehmen kann, absolut angemessen war.
Jemand anderes hätte das doppelte bezahlt? "Hätt' der Hund nicht geschissen, hätt'er nen Hasen gekriegt." Hat er aber nicht. So what?
Der Spieler ist nicht für eine dreist niedrige Summe verkauft worden, sondern über dem Wert, der vom Spiel als angemessen vorgegeben wird.
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Bullywug
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Original von Tharos
Wieso sollte da irgendwas "bestraft" werden? Wieso sollte das ein besonderer Deal sein?
Da ist ein Spieler für einen Preis gewechselt, der nach allem, was man dem Spiel entnehmen kann, absolut angemessen war.
Jemand anderes hätte das doppelte bezahlt? "Hätt' der Hund nicht geschissen, hätt'er nen Hasen gekriegt." Hat er aber nicht. So what? |
eine ehrlich gemeinte Nachfrage:
Hast du die Diskussion zum Thema "Exklusivkaufrecht" in letzter Zeit wirklich nicht mitbekommen, bzw. nicht verstanden? Oder lehnst du sie grundweg und ohne Beteiligung ab?
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