Bullywug
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Rizzen
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Warum sollten die Einzelgespräche ab einem Wert über 60 nutzlos sein? Wenn man grundsätzlich immer nur "Spieler aufbauen" klickt, wird man natürlich nicht mehr sehr oft Erfolg haben, das ist klar.
Aber die Optionen, den Spieler zu loben oder zu kritisieren hängen ja von dessen spielerische Leistung ab. Und auch wenn es nicht sehr realistisch sein mag, dass sich durch Kritik das Selbstvertrauen steigern lässt, so kriegen Mannschaften, die schlecht gespielt haben, hier den höheren Bonus.
Was die Veränderungen am Selbstvertrauen nach dem Spiel angeht, ist das ganze nicht so, wie du vermutest. Wieviel Selbstvertrauen ein Spieler gewinnt oder verliert hängt nicht nur davon ab, ob seine Mannschaft gewinnt oder verliert, sondern auch davon, wie viel stärker oder schwächer der Gegner war.
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Bullywug
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aber es ist ziemlich eindeutig, dass die erfolgreichen teams die erheblich besseren selbstvertrauenswerte haben. denn das selbstvertrauen steigt ja auch durch loben.
loben ab 2.5 bringt ja 3
leicht kritisieren ab 4.0 bringt 2
hart kritisieren ab 5.0 bringt 3
wenn ich mir die durchschnittsnoten angucke, dann dürften die erfolgreichen teams mindestens genausohäufig gelobt haben wie die erfolglosen kritisiert.
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Svensson
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Original von Bullywug
aber es ist ziemlich eindeutig, dass die erfolgreichen teams die erheblich besseren selbstvertrauenswerte haben. denn das selbstvertrauen steigt ja auch durch loben.
loben ab 2.5 bringt ja 3
leicht kritisieren ab 4.0 bringt 2
hart kritisieren ab 5.0 bringt 3
wenn ich mir die durchschnittsnoten angucke, dann dürften die erfolgreichen teams mindestens genausohäufig gelobt haben wie die erfolglosen kritisiert. |
Ich habe mal einen Spieler "hart kritisiert", der die Note 5,5 erhalten hat (übrigens nachdem ich diesen Beitrag hier gelesen hatte).
Der meinte, das sei wie ein Schlag ins Gesicht, sein Selbstvertrauen sank um 4 Punkte, und die Motivation um 1 Punkt.
Das war wiederum für mich wie ein Schlag ins Gesicht...
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Debraj
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Original von Svensson
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Original von Bullywug
aber es ist ziemlich eindeutig, dass die erfolgreichen teams die erheblich besseren selbstvertrauenswerte haben. denn das selbstvertrauen steigt ja auch durch loben.
loben ab 2.5 bringt ja 3
leicht kritisieren ab 4.0 bringt 2
hart kritisieren ab 5.0 bringt 3
wenn ich mir die durchschnittsnoten angucke, dann dürften die erfolgreichen teams mindestens genausohäufig gelobt haben wie die erfolglosen kritisiert. |
Ich habe mal einen Spieler "hart kritisiert", der die Note 5,5 erhalten hat (übrigens nachdem ich diesen Beitrag hier gelesen hatte).
Der meinte, das sei wie ein Schlag ins Gesicht, sein Selbstvertrauen sank um 4 Punkte, und die Motivation um 1 Punkt.
Das war wiederum für mich wie ein Schlag ins Gesicht... |
Ich kritisiere regelmäßig! Ich kann nur bestätigen, dass bei Noten von 4,0 und 4,5 sogut wie immer 1Motivationsgewinn + 2 Selbstvertrauensgewinne stattfinden. Dies mache ich seit 3 Saison regelmäßig so. Bei Noten von 5,0 oder schlechter wird sogar immer hart kritisiert, was in der Regel 2 Moti + 3 Selbstvertrauen bringt. (Mit dem Selbstvertrauen bin ich mir grad unsicher ob 2(leicht) bzw. 3(hart), oder 3 bzw. 4? is ja ladde, du gewinnst was dazu 
)
Dass mir jemand mit dem Spruch "Schlag ins Gesicht" geantwortet hat, ist mir in 3 Saion' max. 3x passiert...und ich mache täglich meine 6 Einzelgespräche. Und du kannst Gift drauf nehmen, dass ich in meiner Abstiegssaison SEHR VIEL kritisiert habe. U.a. auch deshalb habe ich es zum Ende der Saison auf Motivationswerte der Stammelf zwischen 106 und 110 geschafft
Hat trotzdem nicht gereicht 
^^
Der Spruch mit dem Schlag ins Gesicht tritt vermutlich dann auf, wenn deine Selbstvertrauenswerte <50 sind. Dann solltest du vllt. lieber trösten. Kann ich aber jetzt nicht mitreden, unter 50 sind meine Selbstvertrauenswerte sehr selten...
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Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert, zum letzten Mal von Debraj am 24.02.2012 23:03.
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Tharos
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Problematisch bei den Einzelgesprächen finde ich höchstens, dass die Noten für die Spieler sich sehr oft in Bereichen bewegen, wo man weder loben noch kritisieren kann. Und das halt oftmals, ohne dass man das Zustandekommen der Noten nachvollziehen könnte, vor allem bei Torhütern besteht da nach wie vor ein großes Problem. Aber auch in anderen Mannschaftsteilen kommt es oft vor, dass die Noten mir arg willkürlich vorkommen. Stürmer die aus 10 Chancen 0 Tore mache kommen mit ner 3 davon, während sie eine 3,5 kriegen, wenn sie aus 3 Chancen 2 Tore machen, man das Spiel aber trotzdem nicht gewinnt, mal als Beispiel. Nur bei Verteidigern klappt das mit der Notengebung gut.
Spieler antreiben/trösten/motivieren/anschreien konnte ich leider noch nie (sinnvoll) einsetzen. Keine Ahnung wie da die Bedingungen sind und was das bringt, wenns mal klappt. Habs mittlerweile aufgegeben mich daran zu versuchen, da habe ich schon zu viele Einzelgespräche sinnlos drin verbraten.
Finds trotzdem gut, dass es das gibt, nicht, dass hier ein falscher Eindruck entsteht.
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Bullywug
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motivieren ist überflüssig, wenn man ne form von über 15 hat... anschreien ist insofern nachteilig, als dass er nur kurzfristig 3 punkte MOT gibt, ohne langfristig das selbstvertrauen zu pushen. vllt sollten das 4 punkte werden, eben auch deswegen, weil es so leicht schief gehen kann.
antreiben und trösten hat noch nie geklappt, in diversen situationen, hab auch keine ahnung was der effekt ist.
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Tharos
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Habe heute einen angeschrien, der ne glatte 6 gekriegt hat und vom Selbstvertrauen her bei 80 liegt. Er hat 2 Punkte Motivation verloren.
Gibt es überhaupt Situationen, in denen anschreien funktionieren kann? 
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Andreas
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Jaja, ich hatte mal einen jungen talentierten spieler der einen tollen Saisonanfang gespielt hat - und sich dann mit nem Kreuzband(an?)riss für die Halbe Saison . Dachte ich mir, DASS ist der Moment und habe versuct ihn zu trösten:
XXX meint sie schätzen ihn wohl falsch ein... ole
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Bullywug
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ist da möglicherweise ein bug drin? ich habe noch nie gehört, dass jemand diese option erfolgreich gewählt hat...
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Rizzen
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Wenn der Spieler meinte, dass du ihn falsch einschätzt, dann hättest du aber nicht "Trösten" gewählt, sondern "Aufbauen". Und Aufbauen funktioniert bei verletzten Spielern immer.
Trösten funktioniert nur unter den Bedingungen, die auch in der Hilfe stehen:
| Zitat: |
| Steigert die Motivation von Spielern, die furchtbare Leistungen gezeigt haben oder sich in einer privaten Krise befinden. |
Sprich: Wenn der Spieler eine schlechte Note bekommen hat oder seine Zufriedenheit unter 100 liegt.
Wenn Trösten erfolglos ist, sagt der Spieler dir nicht, dass du ihn falsch einschätzt, sondern fragt dich, für was für ein Weichei du ihn hältst.
Darüber, dass man auch bei einer Verletzung trösten kann, lässt sich mal noch nachdenken. 
Ist bisher nicht vorgesehen, da trösten die Motivation steigert - und die Motivation eines verletzten Spielers kann einem ja erstmal egal sein.
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Matzinger
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| Zitat: |
Original von Rizzen
[...]
Ist bisher nicht vorgesehen, da trösten die Motivation steigert - und die Motivation eines verletzten Spielers kann einem ja erstmal egal sein. |
Wie lang ist eigentlich die Halbwertszeit von so einer Motivationssteigerung?
Habe zwar schonmal was dazu gelesen, wüsste es aber gerne ein wenig genauer.
Ich denke, dass die Motivation hier ein wenig unterschätzt wird. Wenn man 6 Spielern eine Motivationssteigerung von 2-3 Punkten geben kann, so erhöht sich die Stärke ja um ca. 1,5 Punkte, was durch loben ja nicht so schnell erreicht werden kann.
Nur ist die Steigerung eben temporär, während Selbstvertrauengewinnen erstmal fix sind und langfristig auch die DF steigern.
So tendieren die meisten wohl zum loben und kritisieren.
Vielleicht sollten die Motivationsgewinne länger dauern und höher ausfallen, um diese zu einer echten Alternative zu machen.
Ich persönlich nutze immer, wenn ich kann, das leichte und harte kritisieren, da ich die Kombination aus Selbstvertrauens- und Motivationsgewinn sehr verlockend finde.
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Bullywug
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wo ist dann der unterschied zum kritisieren bzgl schlechetr noten?
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ellos
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Ich glaube anschreien hat bei mir mal geklappt als ein Spieler in der 88 Minute einen Elfer verursacht hat und ich dadurch das Spiel verloren habe. Wenn ich mich recht entsinne war der Effekt wirklich ernüchternd. Gab glaube ich nur 2 oder 3 Punkte Motivation.
Also nichts was das Risiko wert ist. Aber da gebe ich dir schon Recht Bully.
Wenn ich mir die Werte anschaue und vergleiche die ich Vorher in Liga 1 hatte ( letzte saison ) und jetzt in Liga 2. Da ist das selbstbewusstsein bei einigen Spielern Über 80. Letzt Saison war es dermaßen im Keller und ich hatte dadurch wirklich eine miese DF. Gepaart mit hohem Einsatz weil mein schwächeres Team hat und das über mehrere Saisons hinweg und die anderen mannschaften sind aufeinmal Ruckzuck 40 Punkte stärker als du.
Jetzt in Liga 2 geht es endlich mal wieder Bergauf, grade bei der Entwicklung meiner Jungs macht sich das bemerkbar.
Gerecht hin oder her... eines muss man dem System lassen - ich glaube das ein Spieler von Bayern oder Dortmund einfach selbstbewusster ist als ein Spieler aus Freiburg.
Starke Teams - großes Ego, schwache Teams - kleines Ego.. Ist nur fraglich ob das zum Spielspass beiträgt.
Aber was will man anders machen um nicht zu gravierend im System zu verändern oder den jetzt starken Teams einen nachteil zu verschaffen?
Aus meiner Sicht lässt sich da nicht viel machen und zu schwache Teams müssen dann einfach absteigen um sich zu entwickeln.
Merke ich ja bei mir.
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Rizzen
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Steigt die Motivation eines Spielers, hält dies auch mindestens noch die nächsten beiden Wochen an. Verändert sie sich innerhalb dieser Zeit nicht erneut, beginnt sie am Ende der nächsten Woche zu sinken bzw. zu steigen (in der Regel um einen Punkt pro Woche), bis in dem einzelnen Bereich wieder ein Wert von 100 erreicht ist.
1 Motivationspunkt bringt für die Spielstärke übrigens ebenso viel wie 1 Formpunkt. Um letzteren zu erhalten, müsste das Selbstvertrauen um 9 Punkte steigen.
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also dieses anschreien... hat das schon jemals funktioniert? kann das überhaupt funktionieren?
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Debraj
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Hab ich noch nie benutzt ^^
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ich würde ebreits 5 mal zurückangeschrien
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hab mal meinem IV angeschrien, nachdem er in einem wichtigen Spiel in der 1. Hz dem Schiri in die Eier getreten und Rot dafür gesehen hatte. = Verloren
Das konnte der Gute natürlich nicht verstehen 
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