misterholle
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Hab ja schon per PN geantwortet, muß aber hier auch nochmal Stellung nehmen. Sieht ja sonst aus als ob ich hier auf dicke Hose machen will 
| Zitat: |
Original von trigger
tja, wieder mal der Beweis ....... wozu gibt es eigentlich die Talentstufen "keins" und "gering", wenn ein "Newbie" noch nicht mal einen eigentlich brauchbaren Jüngling mit Talent "mittel" ablehnt ???? 
nur so zur Info @misterholle: mein bisher erfolgreichster Torjäger und Rekordspieler hatte auch nur mittleres Talent ! wurde aber ein ganz Großer ! |
Der Grund warum ich so reagiert habe: Zitat aus einem anderen Beitrag vor ein paar Tagen
| Zitat: |
| Ich denke, das ist ein wichtiger Punkt, auf den man Neulinge wirklich klar hinweisen muss: Die Spieler, die du am Anfang bekommst, kannst du zu 99% in die Tonne treten. Sorry für die drastische Ausdrucksweise Rizzen, aber ist so. Kündige so viele, wie du kannst, angefangen mit den Talenten keins und gering, sowie den ältesten Spielern. Nach und nach musst du dann versuchen, dir bessere Spieler auf dem TM, nach deinen finanziellen Möglichkeiten zu besorgen. Am besten junge Spieler mit großem Talent. Auch bei den neuen Spielern erstmal kurze Verträge machen, weil es sein kann, dass du die auch bald schon wieder feuern musst, wenn du bessere findest! Usw. |
Sollte man wirklich mal das System hinterfragen...... 
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Dennirium
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Original von trigger
tja, wieder mal der Beweis ....... wozu gibt es eigentlich die Talentstufen "keins" und "gering", wenn ein "Newbie" noch nicht mal einen eigentlich brauchbaren Jüngling mit Talent "mittel" ablehnt ????
nur so zur Info @misterholle: mein bisher erfolgreichster Torjäger und Rekordspieler hatte auch nur mittleres Talent ! wurde aber ein ganz Großer ! |
dabei darf man aber nicht vergessen,dass es bei dem was der tm momentan hergibt,keinen großen sinn macht,spieler mit geringem oder garkeinem talent zu verpflichten oder zu behalten.
das angebot für neue teams ist nämlich (noch) relativ gut,preislich wie talenttechnisch,bessere junge spieler abzugreifen.
da würde ich als beginner auch nicht mit 25jährigen spielern ohne talent rumlaufen.
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trigger
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Original von misterholle
Hab ja schon per PN geantwortet, muß aber hier auch nochmal Stellung nehmen. Sieht ja sonst aus als ob ich hier auf dicke Hose machen will
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Original von trigger
tja, wieder mal der Beweis ....... wozu gibt es eigentlich die Talentstufen "keins" und "gering", wenn ein "Newbie" noch nicht mal einen eigentlich brauchbaren Jüngling mit Talent "mittel" ablehnt ????
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Der Grund warum ich so reagiert habe: Zitat aus einem anderen Beitrag vor ein paar Tagen
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| Ich denke, das ist ein wichtiger Punkt, auf den man Neulinge wirklich klar hinweisen muss: Die Spieler, die du am Anfang bekommst, kannst du zu 99% in die Tonne treten. Sorry für die drastische Ausdrucksweise Rizzen, aber ist so. Kündige so viele, wie du kannst, angefangen mit den Talenten keins und gering, sowie den ältesten Spielern. Nach und nach musst du dann versuchen, dir bessere Spieler auf dem TM, nach deinen finanziellen Möglichkeiten zu besorgen. Am besten junge Spieler mit großem Talent. Auch bei den neuen Spielern erstmal kurze Verträge machen, weil es sein kann, dass du die auch bald schon wieder feuern musst, wenn du bessere findest! Usw. |
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na gut, die von dir zitierte Aussage stammt nun ausgerechnet von einem Manager, der mit dem Kopf durch die Wand wollte (und es aber auch geschafft hat), sprich in möglichst kurzer Zeit so weit wie möglich ...... wie es ihm finanziell seit ein paar Saisons geht, frag ihn besser selber !
wer einen behutsamen und kontinuierlichen Aufbau anstrebt (sprich inklusive Stadionausbau) kann sich durchaus auch am Anfang mit mittleren Talenten verstärken !
Bei mir haben es 2 bis in die 1. Liga geschafft !
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Original von Dennirium
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nur so zur Info @misterholle: mein bisher erfolgreichster Torjäger und Rekordspieler hatte auch nur mittleres Talent ! wurde aber ein ganz Großer ! |
dabei darf man aber nicht vergessen,dass es bei dem was der tm momentan hergibt,keinen großen sinn macht,spieler mit geringem oder garkeinem talent zu verpflichten oder zu behalten.
das angebot für neue teams ist nämlich (noch) relativ gut,preislich wie talenttechnisch,bessere junge spieler abzugreifen.
da würde ich als beginner auch nicht mit 25jährigen spielern ohne talent rumlaufen. |
stimmt natürlich ..... aber man sollte auch nicht mit der Erwartung loslaufen, das ich mir jetzt mal 15 17-jährige 5er mit grossen/riesigem Talent hole !
kein und geringes Talent kann man sofort feuern ..... sind eigentlich gerade überflüssig im Game ..... aber selbst mit mittleren kann man durchaus was anfangen.
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Original von trigger
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Original von Dennirium
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Original von trigger
tja, wieder mal der Beweis ....... wozu gibt es eigentlich die Talentstufen "keins" und "gering", wenn ein "Newbie" noch nicht mal einen eigentlich brauchbaren Jüngling mit Talent "mittel" ablehnt ????
nur so zur Info @misterholle: mein bisher erfolgreichster Torjäger und Rekordspieler hatte auch nur mittleres Talent ! wurde aber ein ganz Großer ! |
dabei darf man aber nicht vergessen,dass es bei dem was der tm momentan hergibt,keinen großen sinn macht,spieler mit geringem oder garkeinem talent zu verpflichten oder zu behalten.
das angebot für neue teams ist nämlich (noch) relativ gut,preislich wie talenttechnisch,bessere junge spieler abzugreifen.
da würde ich als beginner auch nicht mit 25jährigen spielern ohne talent rumlaufen. |
stimmt natürlich ..... aber man sollte auch nicht mit der Erwartung loslaufen, das ich mir jetzt mal 15 17-jährige 5er mit grossen/riesigem Talent hole !
kein und geringes Talent kann man sofort feuern ..... sind eigentlich gerade überflüssig im Game ..... aber selbst mit mittleren kann man durchaus was anfangen. |
sehe ich genauso. 
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misterholle
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Sorry ihr beiden, aber da sehe ich euch jetzt mal in der Pflicht auch was für eine Verbesserung zu tun.
Ich habe da einen Vorschlag gemacht der die Starterspieler betrifft. Der ist sowas für den Hintern , weil ich (noch) nicht genug Ahnung von dem Spiel habe.
Wenn ihr mal was mit Spieler, am besten zum Aussuchen oder als Anfänger gar keine Mannschaft und lieber Geld zum selbst zusammenkaufen oder was ihr auch immer für produktiv haltet, vorschlagen würdet , würde mit Sicherheit das Spiel für Anfänger interessanter werden. Mich motiviert es zur Zeit sehr meine eigene Truppe zusammen zu stellen 
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Dennirium
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Original von misterholle
Sorry ihr beiden, aber da sehe ich euch jetzt mal in der Pflicht auch was für eine Verbesserung zu tun.
Ich habe da einen Vorschlag gemacht der die Starterspieler betrifft. Der ist sowas für den Hintern , weil ich (noch) nicht genug Ahnung von dem Spiel habe.
Wenn ihr mal was mit Spieler, am besten zum Aussuchen oder als Anfänger gar keine Mannschaft und lieber Geld zum selbst zusammenkaufen oder was ihr auch immer für produktiv haltet, vorschlagen würdet , würde mit Sicherheit das Spiel für Anfänger interessanter werden. Mich motiviert es zur Zeit sehr meine eigene Truppe zusammen zu stellen
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wie schon geschrieben,würde ich die option begrüßen,starterspieler kostenlos zu kündigen.
dadurch hat ein neuer manager etwas mehr spielraum,für erste verstärkungen und allgemein mehr handlungsfreiheit.
wie ich prinzipiell als neuer manager vorgehen würde,steht hier im "amateure 2.0" thread,ganz unten.
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Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert, zum letzten Mal von Dennirium am 21.06.2013 21:52.
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@misterholle
Wenn ich neu wäre, würde ich erstmal sehr viele Ratschläge durchlesen und dann meine Mannschaft zusammenrufen und denen sagen, dass Du ein paar Wochen brauchst, um erstmal aufzuräumen...
Wenn Dir jemand sagt, Du sollst Spieler feuern, bevor Du überhaupt weißt, warum Du sie feuern solltest, würde ich sehr vorsichtig sein. Der eine oder andere Spieler ist kein Lionel Messi, aber kostet weniger Geld für mehr Leistung als viele andere...
Traue keinem Anderen!
Grüße aus Loch Ness
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Original von Dennirium
wie schon geschrieben,würde ich die option begrüßen,starterspieler kostenlos zu kündigen. |
Diese Option wird auf jeden Fall kommen.
Vermutlich zukünftig auf stärkere (nicht talentiertere!) Startspieler für neu registrierte Vereine. Allerdings muss vorher noch geklärt werden, wie man mit den bisher angemeldeten Vereinen verfährt. Es ist ja nicht Sinn der Sache, dass es für diese dann sinnvoller wäre, sich neu anzumelden, um bessere Spieler zu haben.
Was aber die gerne angeführte Behauptung angeht, Spieler mit den Talentstufen "keins" und "gering" wären überflüssig, muss ich da doch hart widersprechen. Zum einen, da der Unterschied zwischen groß und mittel gerade mal so hoch ist wie der zwischen mittel und keins - und zum anderen: Würde es diese beiden Talentstufen nicht geben, würde vermutlich über kurz oder lang die selbe Ansicht über die Talentstufe "mittel" geäußert werden. Und anschließend vielleicht auch über "groß"?
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Gott ist Coder mit einer krassen 4 Bit Sprache, offenem Quellcode und verdammt schlampiger Doku.
Zeigt mir seine Kommentare in der DNA und wir können darüber reden, dass er den Menschen erschaffen hat.
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Dennirium
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Original von Rizzen
| Zitat: |
Original von Dennirium
wie schon geschrieben,würde ich die option begrüßen,starterspieler kostenlos zu kündigen. |
Diese Option wird auf jeden Fall kommen.
Vermutlich zukünftig auf stärkere (nicht talentiertere!) Startspieler für neu registrierte Vereine. Allerdings muss vorher noch geklärt werden, wie man mit den bisher angemeldeten Vereinen verfährt. Es ist ja nicht Sinn der Sache, dass es für diese dann sinnvoller wäre, sich neu anzumelden, um bessere Spieler zu haben.
Was aber die gerne angeführte Behauptung angeht, Spieler mit den Talentstufen "keins" und "gering" wären überflüssig, muss ich da doch hart widersprechen. Zum einen, da der Unterschied zwischen groß und mittel gerade mal so hoch ist wie der zwischen mittel und keins - und zum anderen: Würde es diese beiden Talentstufen nicht geben, würde vermutlich über kurz oder lang die selbe Ansicht über die Talentstufe "mittel" geäußert werden. Und anschließend vielleicht auch über "groß"? |
vielleicht könnte man denen,die sich im laufe der letzten und in dieser saison angemeldet haben,so eine art gutschrift über eine bestimmte anzahl von kostenlosen kündigungen zur verfügung stellen?
oder was wahrscheinlich ein zu großer aufwand wäre,das geld für bisher gekündigte spieler,zurück zahlen.
gilt natürlich wieder nur für die zuletzt angemeldeten teams.
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Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert, zum letzten Mal von Dennirium am 21.06.2013 23:11.
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misterholle
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Ich habe mittlerweile unglaublich viel Unterstützung aus den oberen Ligen (Großes Danke in die 1. Liga Deutschland) erhalten, damit sind die Abfindungen ganz gut ausgeglichen.
Ich möchte nur noch zu
| Zitat: |
| Vermutlich zukünftig auf stärkere (nicht talentiertere!) Startspieler für neu registrierte Vereine. |
anmerken,
gebt bitte den Managern nicht ihre Spieler vor , sondern laßt sie selbst aus den Amateuren aussuchen. Ich denke die meisten haben ein wenig Ahnung von Fußball und auch ihre Lieblingsformation.
Damit kann man sich besser mit "seiner" Mannschaft Identifizieren und motivieren.
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Wullie
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Ich hatte auch kurz nach meinem Start schon einmal angeregt, dass man sich sein Team mehr oder weniger selbst zusammenstellen können sollte. Man bekommt ja selbst für 0 € bessere Spieler als die aus dem Startteam.
@misterholle:
Es lohnt sich mit ein paar Ausbildungsspielern Geld zu verdienen und dieses dann in eigene Spieler zu investieren, so 2-5 Leihspieler und 5-10 eigene 16j 5er. Ich habe mir damals öfter 16j 4er und 5er zur "Belohnung" schenken lassen. 7 Saisons später sind die Jungs mittlerweile 23-24j alt und haben eine Stärke von 13-14!
Bzgl. der Talente habe ich gerade versucht mal einen ordentlich aufzubauen, der ist mittlerweile immerhin ein 10(95%) bei 21 Jahren. Finde ich ganz gut. Lohnt also auch bei diesen Spielern, lassen sich halt nur nicht verkaufen aber für den Hausgebrauch gut geeignet. Die kosten auch deutlich weniger Gehalt!
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| Zitat: |
Original von Dennirium
vielleicht könnte man denen,die sich im laufe der letzten und in dieser saison angemeldet haben,so eine art gutschrift über eine bestimmte anzahl von kostenlosen kündigungen zur verfügung stellen?
oder was wahrscheinlich ein zu großer aufwand wäre,das geld für bisher gekündigte spieler,zurück zahlen. |
Für alle Spieler, welche innerhalb der letzten beiden Saison gekündigt wurden, ist das keinerlei Problem, da sämtliche Summen einzeln gespeichert wurden und auch dem entsprechenden Spieler zugeordnet sind. Lässt sich also alles nachvollziehen und wieder anrechnen - ist eine gute Idee.
| Zitat: |
Original von misterholle
gebt bitte den Managern nicht ihre Spieler vor , sondern laßt sie selbst aus den Amateuren aussuchen. Ich denke die meisten haben ein wenig Ahnung von Fußball und auch ihre Lieblingsformation.
Damit kann man sich besser mit "seiner" Mannschaft Identifizieren und motivieren. |
Ein Startkader muss auf jeden Fall vorgegeben sein, damit die Mannschaft überhaupt erstmal spielfähig ist.
Ich stelle mir das gerade so vor:
Wer sich neu anmeldet, bekommt Spieler einer entsprechenden Stärke, dass er nicht allzu weit ab von den bisher bestehenden Vereinen ist. Zusätzlich kann er sich neue Spieler bei den Amateuren suchen, welche nach dem selben Prinzip generiert werden. Wenn sich nun die Startspieler kostenlos feuern lassen, sollte man sich auf diese Weise recht flexibel eine Mannschaft zusammenstellen können.
Eine Idee wäre vielleicht noch eine Art "Gutschein", mit dem man einmalig einen beliebigen Spieler aus dem eigenen Kader zum riesigen Talent aufwerten kann. Dies hätte dann allerdings auch den Nebeneffekt, dass dieser Spieler nicht mehr verkauft werden könnte (um Missbrauch dieses Features zu vermeiden). Aber so hätte man das Gefühl, einen richtigen Star in der Mannschaft zu haben. Und könnte frei bestimmen, welcher das sein soll.
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Svensson
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| Zitat: |
Original von trigger
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Lieber trigger, ich würde dich bitten, nicht die Tatsachen zu verdrehen. Ich wollte keinesfalls "mit dem Kopf durch die Wand". Mir lag nur von Anfang mehr am sportlichen Aspekt des Spiels, als am wirtschaftlichen. Das macht mir einfach mehr Spaß, und so habe ich konsequent in Beine statt in Steine investiert.
Es war nie ein "Muss" für mich aufzusteigen, das passierte eigentlich jedes Mal mehr oder weniger ungewollt. Ganz besonders der Aufstieg in die 1. Liga Deutschland, den gerade ich am allerwenigsten wollte, und den ich sogar die ersten Jahre aktiv durch Abschenken verhindert habe.
Ich möchte auch daran erinnern, dass ich die ersten 10 Saisons absolut finanziell stabil war, einschließlich der 4 Zweitliga-Spielzeiten. Erst in der 1. Liga sah ich mich gezwungen, Gehälter über Sponsoreneinnahmen steigen zu lassen, da ich ansonsten sportlich keine Chance gehabt hätte, was mir eben nun mal keinen Spaß macht. Ich will zumindest eine halbwegs realistische Chance auf den Klassenerhalt haben, und das ging dann eben nicht anders.
Außer den 4 Erstligajahren wirtschaftet auch mein Verein solide, muss nun allerdings den Batzen an Schulden abtragen, der sich in der Zeit angehäuft hat.
Das ist aber auch alles kein Problem, ich beklage mich nicht, sondern versuche aus eigener Kraft wieder ins Plus zu kommen (im letzten Jahr konnte ich schon ca. 14 Mio. Schulden abbauen).
Was meinen Ratschlag an Neueinsteiger angeht, brauche ich daher auch nichts zu revidieren, da ich anfangs ebenfalls finanziell im Plus war. Welche Balance ein Spieler mit eigenen jungen und geliehenen Spielern wählt, muss jeder selber wissen. Und wenn einer mal bis in die 1. Liga kommt, ist er auch kein Neuling mehr und braucht auch keine Ratschläge.
Natürlich haben du und Dennirium Recht, das wirtschaftliche Fundament ist wichtig, ich kann auch fast alles unterschreiben, was Ihr sagt.
Ich habe auch nicht gesagt, dass man alle mittleren Spieler feuern sollte. Mittlere Talente mit einer guten Altersrelation können ganz wunderbar sein, v.a. auch weil sie billig im Gehalt sind. Trotzdem ist jemand wie Domenic Horeni die große Ausnahme, so einen findest du auch nicht alle Tage. Ich würde in meinem Kader als Neuling daher so viele Spieler wie möglich mit großem oder riesigem Talent anheuern (mit guter Altersrelation!), und den Rest erstmal mit mittleren Talenten auffüllen. Aber ich würde keinen mittleren Talente langfristige Verträge geben, weil man sicher recht schnell große Talente für dieselbe Position findet.
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Ursprünglich habe ich in diesem Beitrag ja mal nach den Kosten/Verdiensten beim Ausbildens gefragt. Mittlerweile ist hier soviel hilfreiches geschrieben worden , dass es eigentlich in den Wiki-Seiten oder als FAQ festgehalten werden müsste.
Allerdings hätte ich dann aber wahrscheinlich nicht wie hier von Svenson gelesen , der eine anderen Weg , aber nicht uninteressanteren , gewählt hat.
Ich hoffe dass noch mehr Anfänger hier ihren Nutzen daraus ziehen.
@Wulli das Talent bei deinem 21 jährigen 10er ist ?
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Wullie
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Gert Grieneisen, 21j, 10(96%) Talent mittel
Als 16j 5er aus der eigenen Jugend gestartet.
Mein Plan war eigentlich den zum besten "mittleren" im AFM Universum zu entwickeln, aber leider stagniert er derzeit aufgrund fehlender Einsatzzeiten da ich mir letzte Saison noch 3 alte Topleute zugelegt habe und nun den Durchmarsch in Liga 1 anstrebe
@holle:
Wenn Du Interesse hast den weiter auszubauen, so kannst Du ihn Dir gerne für 0€ leihen (ohne Ausbildungsentschädigung).
Meinen Keuck (AV, 6(71%)) kannst Du gerne für 100.000 + gute Erfolgsprämien ausbilden. Wenns gut läuft schenke ich Dir dann auch noch einen 16j 4er gross nach der Winterpause.
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Sam I
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Wie stark war denn der bisher beste Spieler mit "mittlerem"Talent ?
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