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Geschrieben von NewKairo am 06.09.2014 um 21:21:

 

er hat sich angezeigt, nachdem es aufgeflogen ist...

Verspätete Selbstanzeige!

Finde alles im Rahmen und in ruhigen Gewässern wird er kein guter Kapitän....kann jetzt alles Lernen, um große Titel zu feiern

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Geschrieben von manney/popin am 06.09.2014 um 22:05:

 

Spencer, danke für Deinen Einsatz!
Aber das ist alles gut so wie es jetzt ist (für mich..). Und dabei belasse ich es jetzt auch.

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Geschrieben von Debraj am 06.09.2014 um 23:29:

 

Zitat:

Original von manney/popin Spencer, danke für Deinen Einsatz! Aber das ist alles gut so wie es jetzt ist (für mich..). Und dabei belasse ich es jetzt auch.

Daumen hoch! Fairer Sportsmann, der seinen Fehler einsieht und die Strafe dafür akzeptiert. Alles so wie es sein soll und damit können wir das Thema doch dann auch abschließen...

Eine Frage stellt sich mir noch zu dem deutschen Team? Rutscht jetzt ein Aufsteiger nach? Bzw. ein Absteiger kommt zurück? Oder spielt das Team jetzt führerlos bis zum Ende der Saison und verschwindet dann?

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Geschrieben von Denis am 07.09.2014 um 09:05:

 

Zitat:

Original von Rizzen Zitat: Original von Denis Ich hab das Gefühl, das Spiel schwirrt schon eine halbe Ewigkeit führerlos durch das Online-Universum. Keine Angst, ist definitiv nicht der Fall...

Dann bin ich ja beruhigt.

Zitat:

Original von Debraj Eine Frage stellt sich mir noch zu dem deutschen Team? Rutscht jetzt ein Aufsteiger nach? Bzw. ein Absteiger kommt zurück? Oder spielt das Team jetzt führerlos bis zum Ende der Saison und verschwindet dann?

So wie es aussieht, ist wohl letzteres der Fall.

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Geschrieben von Lelenia am 07.09.2014 um 13:07:

 

Zitat:

Original von Debraj Zitat: Original von manney/popin Spencer, danke für Deinen Einsatz! Aber das ist alles gut so wie es jetzt ist (für mich..). Und dabei belasse ich es jetzt auch. Daumen hoch! Fairer Sportsmann, der seinen Fehler einsieht und die Strafe dafür akzeptiert. Alles so wie es sein soll und damit können wir das Thema doch dann auch abschließen... Eine Frage stellt sich mir noch zu dem deutschen Team? Rutscht jetzt ein Aufsteiger nach? Bzw. ein Absteiger kommt zurück? Oder spielt das Team jetzt führerlos bis zum Ende der Saison und verschwindet dann?

Letzteres ist der Fall. Das Team wird führerlos bis zum Ende der Saison bleiben und dann verschwinden.

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Geschrieben von Bullywug am 07.09.2014 um 13:31:

 

Zitat:

Original von Lelenia und dann verschwinden.

d.h. die spieler werden gekillt?

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Geschrieben von Lelenia am 08.09.2014 um 11:07:

 

Öhm... da fragst du mich gerade zu viel. Das muss Ben beantworten.

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Geschrieben von Bullywug am 08.09.2014 um 13:24:

 

ist ja noch ein monat zeit

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Geschrieben von Thomas Schüller am 28.08.2015 um 07:00:

 

Wie ingame schon gepostet, möchte ich mich selbst anzeigen. Es tut mir leid und ich wünsche mir nchts mehr als weiter mitspielen zu dürfen.

Sorry an alle!

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Geschrieben von Denis am 28.08.2015 um 07:19:

 

Zitat:

Original von Thomas Schüller Wie ingame schon gepostet, möchte ich mich selbst anzeigen. Es tut mir leid und ich wünsche mir nchts mehr als weiter mitspielen zu dürfen. Sorry an alle!

Und ich wünsche mir nichts mehr, als dass du nicht mehr mitspielen darfst.

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Geschrieben von Thomas Schüller am 28.08.2015 um 07:25:

 

Zitat:

Original von Denis Zitat: Original von Thomas Schüller Wie ingame schon gepostet, möchte ich mich selbst anzeigen. Es tut mir leid und ich wünsche mir nchts mehr als weiter mitspielen zu dürfen. Sorry an alle! Und ich wünsche mir nichts mehr, als dass du nicht mehr mitspielen darfst.

Deine Wut kann ich sehr gut verstehen. Es tut mir wirklich leid.

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Geschrieben von Rizzen am 28.08.2015 um 07:53:

 

Zitat:

Original von Denis Und ich wünsche mir nichts mehr, als dass du nicht mehr mitspielen darfst.

Den Wunsch werde ich nicht erfüllen, sorry.

Eindeutiger Regelverstoß, vollkommen klar. Und er ist damit ja auch nicht so ganz aus freien Stücken herausgerückt, sondern deshalb, weil er nun mit dem Rücken zur Wand stand.
Aber auf der anderen Seite steht: Die Spiele seiner beiden Teams untereinander liefen fair ab, ohne dass erkennbar wäre, dass er einem der Teams versucht hätte, einen Vorteil zu verschaffen. Selbiges gilt für die Transfers. Hier wird es nun sicherlich einige geben, die widersprechen werden und z.B. aufzeigen, dass die Transfers ja immer nur in eine Richtung gingen. Aber da bitte ich dann mal, sich zurückzulehnen und sich zu fragen, ob es einem darum geht, vorurteilsfrei beurteilen zu wollen, ob sich jemand einen unfairen Vorteil verschafft hat - oder ob man bloß weitere Gründe sucht, um "Blut sehen" zu wollen.

Meine Antwort per Mail an "den Übeltäter" ist bereits raus. Und dass mindestens einer der Accounts geschlossen wird, ist klar - das steht außer Frage. "Mindestens" heißt in diesem Fall, dass ich persönlich dazu raten würde, einen klaren Schnitt zu machen und neu anzufangen. Denn dass er bei einigen aus der Community nun "Feindbild" sein wird, ist vollkommen klar und das kann man meiner Ansicht nach auch keinem übel nehmen.
Aber es steht ihm die Entscheidung frei, einen Account seiner Wahl zu behalten (sofern der andere tatsächlich noch heute geschlossen wird und damit keine weiteren Aktionen mehr unternommen werden).

Ein zweite Chance bekommt er zumindest seitens der Spielleitung auf jeden Fall - die haben auch andere in der Vergangenheit bekommen. Aber damit das direkt klar ist: Eine dritte Chance wird es nicht geben - für niemanden.

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Geschrieben von trigger am 28.08.2015 um 07:56:

 

tja, und das, nachdem der letzte Fall hier fast genau 1 Jahr zurück liegt ..... dumm gelaufen, wenn man morgens schnell noch was in die Shoutbox schreiben will

In diesem Fall gab es allerdings 33 Transfers zw. Erst- und Zweitaccount, ob dadurch jetzt viel an Vorteil geschaffen wurde hab ich nicht genau geguckt, war auf jeden Fall ziemlich ungeschickt .....

Bin gespannt auf Rizzens Urteil.

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Geschrieben von Cantona#7 am 28.08.2015 um 08:23:

 

Es handelt sich um Hanse BSC Berlin oder...? Bin gegen die im Pokal ausgeschieden

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Geschrieben von Rizzen am 28.08.2015 um 08:42:

 

Mal folgendes gegenübergestellt:
Fall 1:
Zwei befreundete Manager spielen jeweils einen eigenen Account. Sie spielen gegeneinander in der Liga und einer von beiden schenkt das Spiel ab. Es gibt Transfers unter den beiden, welche zwar in Ordnung sind, aber ein deutliches Bild davon zeichnen, dass man sich gegenseitig unterstützt. Und einer von beiden, für den es in der Liga sowieso um nichts mehr geht, haut kurz vor Saisonende gegen den Konkurrenten des anderen die Blutansprache raus, um diesem Konkurrent zu schaden und den Freund zu unterstützen.

Alles sehr sehr unschön... von den Regeln her allerdings erlaubt.

Fall 2:
Ein Manager spielt zwei Accounts. Er achtet darauf, dass beide Accounts von einander getrennt sind und nicht einer dazu gespielt wird, den anderen zu unterstützen. In Spielen untereinander stellt er ganz normal auf, die Transfers sind auch sauber und bevorteilen niemanden und er sorgt auch durch die Einstellungen bei Spielen gegen andere Mannschaften nicht dafür, dass indirekt der andere Account unterstützt wird.

Würden die Account nicht von einer, sondern von zwei unterschiedlichen Personen gespielt werden, würde dieser Fall bei niemandem Anstoß erregen. Allein dadurch, dass es aber nur eine Person ist und damit einen Verstoß gegen die Regeln darstellt, sieht es anders aus.

Diese Regel ist so bei diesen gegenüber gestellten Fällen erstmal nicht richtig nachvollziehbar. Fall 1 ist die Regeln außen vorgelassen deutlich schlimmer als Fall 2. Warum also ist das eine erlaubt, das andere nicht?
Die Antwort ist simpel: Würde man das Führen von zwei Accounts durch eine Person erlauben, wären dem potentiellen Missbrauch Tür und Tor geöffnet. Es wäre unglaublich schwer, das ganze einzudämmen. Durch dieses Verbot wird allerdings die zusätzliche Hürde geschaffen, dass man um Missbrauch zu betreiben, mehr Aufwand betreiben muss und durchgehend in der Gefahr schwebt, allein wegen des Führens zweier Accounts gesperrt zu werden.

Bloß sehe ich einen deutlichen Unterschied darin, ob jemand zwei Accounts spielt, um sich einen unfairen Vorteil zu verschaffen oder ob er es tut, weil ihm das Spiel so viel Spaß macht, dass er noch einen zweiten Verein managen möchte.

Aus dem Grund bin ich nicht der Meinung, dass hier eine weitere Strafe nötig ist. Hätte er Spiele verschoben oder sich Geld/Spieler unangemessen zugeschustert, sähe das ganze anders aus.

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Geschrieben von Denis am 28.08.2015 um 10:15:

 

Zitat:

Original von Rizzen Zitat: Original von Denis Und ich wünsche mir nichts mehr, als dass du nicht mehr mitspielen darfst. Den Wunsch werde ich nicht erfüllen, sorry.

Dachte ich mir schon.

Zitat:

Original von Rizzen ... Bloß sehe ich einen deutlichen Unterschied darin, ob jemand zwei Accounts spielt, um sich einen unfairen Vorteil zu verschaffen oder ob er es tut, weil ihm das Spiel so viel Spaß macht, dass er noch einen zweiten Verein managen möchte. ...

Ich sehe da irgendwie keinen Unterschied. Wo willste denn da die Grenze ziehen?

Aber egal, das Urteil ist ja nun gesprochen.
Würde mal sagen: Schwein gehabt, Thomas.

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Geschrieben von Cantona#7 am 28.08.2015 um 10:21:

 

Bei über 30 Transfers zwischen den beiden Vereinen wird wohl auch zumindest ein Verein von diesem Konstrukt profitiert haben?!

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Geschrieben von Rizzen am 28.08.2015 um 10:27:

 

Zitat:

Original von Denis Zitat: Original von Rizzen ... Bloß sehe ich einen deutlichen Unterschied darin, ob jemand zwei Accounts spielt, um sich einen unfairen Vorteil zu verschaffen oder ob er es tut, weil ihm das Spiel so viel Spaß macht, dass er noch einen zweiten Verein managen möchte. ... Ich sehe da irgendwie keinen Unterschied. Wo willste denn da die Grenze ziehen?

Jep, die Grenze ist eben eine Sache. Die muss man irgendwo ziehen. Und von den Regeln her wird sie daher beim Führen zweier Accounts gezogen.

Aber das heißt noch nicht, dass man stur auf die Regel schauen muss und sagen muss: "Alles klar - zwei Accounts: Höchststrafe."

Den Unterschied sehe ich nämlich darin:
Wenn jemand zwei Accounts führt, ohne sich damit einen Vorteil zu verschaffen, ist das ganze von der Auswirkung auf alle Mitspieler nicht anders, als würden zwei unabhängig Nutzer je einen Account führen.
Wenn jemand sich damit hingegen einen Vorteil verschafft, entsteht dadurch ein Nachteil für andere, welche fair spielen wollen und auch gar kein Interesse am Aufwand haben, einen weiteren Account zu managen.

Die Regel dient dazu den zweiten Fall zu vermeiden. Dass dadurch auch der erste Fall nicht erlaubt ist, ist etwas, was ich persönlich schade finde (wenn jemand Spaß daran hat, mehrere voneinander getrennte Accounts zu führen, die nichts miteinander zu tun haben, belebt das schließlich letztendlich das Spiel), aber was man eben in Kauf nehmen muss, um mehr Fairness für alle zu gewährleisten.

Hier in diesem Fall ist kein Schaden für einen anderen Manager entstanden. Es wäre kein Unterschied gewesen, wenn die Accounts von unterschiedlichen Leuten geführt worden wären. Das einzige Problem entsteht erst jetzt durch die Sperre, indem der Gegner im Pokal nun einen Vorteil hat. Für die Liga kam das ganze glücklicherweise zu einem günstigen Zeitpunkt: 17 Spieltage um, jeder durfte einmal regulär gegen den Verein ran.

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Geschrieben von misterholle am 28.08.2015 um 20:43:

 

Hätte einem ja eigentlich auffallen müssen, wo doch Beide immer die gleichen Mondpreise aufgerufen haben. Was wird aber jetzt mit den angebotenen Spielern des 2. Vereins ?

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Geschrieben von Espadin am 29.08.2015 um 02:23:

 

Kein Schaden für andere Vereine sehe ich etwas anders.

Man kann so zB problemlos Spielern zu Einsätzen und damit Entwicklung verhelfen, die sonst zu schwach für die Liga wären. Ich kann in der 3. Liga einfach schwächere Spieler einsetzen als in der 2. Liga...(jetzt mal unabhängig vom konkreten Fall, da ich mir die Transfers nicht angeguckt habe)

edit: Bei allem Ärger über diesen Doppelaccount freut es mich dann aber doch, dass mein Beitrag eine Reaktion provoziert hat, du die sich selbst verraten wurde.