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Geschrieben von NewKairo am 12.01.2015 um 18:48:

 

Da liegt genau meiner Meinung ein Irrtum deinerseits:

1.) Marktwerte bilden eine Momentbetrachtung und jeder bewertet die Preise anders - und auch wenn du bereit wärst, 120 Mio. € zu zahlen, müssen wir jetzt keinen nach deiner Meinung nach passenden Gegenwert für 120 Mio. € aufbringen.

Diese Forderung würde das Transfersystem ad absurdum führen, weil bei jedem Transfer irgendwer hinterher kommt und 120 Mio. € bietet und fordert, dass jetzt nachbezahlt wird.

2.) Du gehst davon aus, dass ein konkreter Zielpreis angenommen wurde - es soll auch Leute geben, die spielen das hier so nebenbei und führt zu einer Diskussion wie:
"Oh du hast einen legendären, dafür gebe ich dir 5 riesige"...oh nur 5, welches alter, welche Stärke...nun schau dir mal den Hewlett an - oh ja interessant, aber nur 5...na gut 6...
Es sei denn du würdest (ich mal im Kopf Marktwert überschlagen) auch große mit Stärke 11-12 nehmen...ach ja, würde ich auch nehmen, dann aber 8...Deal!

Ich möchte übrigens nochmal klarstellen, dass ich mich nicht einer Transparenz wehre, aber erst abstimmen wollte und zweitens das auch in Ruhe machen will - und das tue ich ungern nebenbei am Handy oder im Büro (schon am nachmittag habe ich vom Handy geschrieben, dass es nicht nur die 3 (eig. 2) Transfers waren...

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Geschrieben von NewKairo am 12.01.2015 um 18:53:

 

Zitat:

Original von Spencer Sorry, Unverständniss` .... @NewKairo Du redest von einem Deal der seit einiger Zeit "gemacht"(aber eher nur geplant) wurde obwohl dieser noch nichtmal abgeschlossen ist.

Sorry, bin Hanseat - Deal ist bei Handschlag - das andere Zahlungsbedingungen, ggf. aufschiebende Bedinugng oder Definition der Leistungserbrinung...

Da bewerte ich, ob das zustande gekommen ist, einfach anders.

Und das Vergangenheitsgerede ist auch eine keine Theorie, sondern ein einfaches Termingeschäft - in Perfektion sichert man das noch mit einem Faktor zum Marktwert ab, um Kursschwankungen auszuschließen...

Aber das haben wir nicht getan.

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Geschrieben von trigger am 12.01.2015 um 19:08:

 

Irgendwie entfernt sich das Spiel immer weiter von mir, nie war die Motivation geringer als jetzt. (ok, ist natürlich AUCH den derzeitigen (Witz-)Ergebnissen geschuldet ......)

Ich war noch nie ein Freund von Ratenzahlungen ..... ok, ist legitim und sehe ich ja auch ein, aber nur wenn es das System auch unterstützt (Stichwort: Transparenz und Nachvollziehbarkeit). Jetzt kommen noch Deals mit Talenten, die noch über Saisons in der Jugend stecken, die mit anderen noch unfertigen Jugis bezahlt werden sollen, wo keiner weiß wie die sich entwickeln und wann mit welchem Spieler überhaupt irgendwann mal was beglichen wird .... Sorry, aber das geht in meinen Augen gar nicht !

Und da Du Kairo auch immer wieder mit der Keule geschwungen hast, wenn es um nicht nachvollziebare und einseitige Transfers ging, auch ein wenig enttäuschend ....... !

PS.: werden die einseitigen Lennox-Deals eigentlich noch verfolgt ? ..... irgendwie verläuft sich hier gerade alles im Sande ......

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Geschrieben von NewKairo am 12.01.2015 um 19:15:

 

Sorry, auch hier verstehe ich es nicht...

Einerseits kann man die Entwicklung der Jugendlichen doch sehr gut berechnen und prognostizieren, also keiner weiß wie die sich entwickeln - das stimmt doch so nicht.

Zum 2. reden wir über einen Gegenwert von 8 Spielern auf dem Niveau - das hat auch mal was mit welche Position braucht man gerade usw.

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Geschrieben von blakky am 12.01.2015 um 19:16:

 

Das ganze ist extrem schwammig, da nicht klar definiert ist, welcher Spieler wann wechselt. Letzendlich hat Piramide von dem Deal rein gar nichts, weil er die "Gegenwert"-Spieler nur kleckerweise bekommt. Aber da der Deal von der Leitung genehmigt wurde, kann man nur festhalten, dass Piramide schlecht (ganz nett ausgedrückt) verhandelt hat.

Für die Zukunft gilt es Regeln oder Maßnahmen zu definieren, die den gesamten Transfermarkt transparenter machen. Sei es mit der geplanten Transfermarkt-Shoutbox, evtl. einem zusätzlichem Textfeld (ähnlich dem Ausbildungs-Button), um weitere ausgehandelte Konditionen kenntlich und nachvollziehbarer zu machen.

Es wird immer wieder vorkommen, dass getätigte Transfers Fragen aufwerfen. Und da nicht jeder zu jeder Zeit im Forum aktiv ist (sein kann), generieren Szenarien wie heute nur (z.T. unnötigen) Unmut (auf beiden Seiten), der durch o.g. (erste) Maßnahmen schon abgeschwächt werden könnte (weil man frühzeitig "mitgenommen" wird oder ggfs frühzeitig eingreifen kann).

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Geschrieben von trigger am 12.01.2015 um 19:19:

 

Zitat:

Original von NewKairo Sorry, auch hier verstehe ich es nicht... Einerseits kann man die Entwicklung der Jugendlichen doch sehr gut berechnen und prognostizieren, also keiner weiß wie die sich entwickeln - das stimmt doch so nicht. Zum 2. reden wir über einen Gegenwert von 8 Spielern auf dem Niveau - das hat auch mal was mit welche Position braucht man gerade usw.

ok, war falsch ausgedrückt ..... ich bezog mich mit der Kritik hieran:

Zitat:

Leider kamen in den letzten 2 Saisons keine passenden Spieler raus, so dass wir die übrigen Transfers wohl erst in einigen Saison stattfinden werden.

Deals mit Jugis, die in 1-X Saisons aus der Jugend schlüpfen ...... ich find es einfach schei... weil für die anderen 290 Vereine nicht mehr nachvollziehbar.

Aber ich bin jetzt auch raus aus der Diskussion.

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Geschrieben von NewKairo am 12.01.2015 um 19:20:

 

den Punkt kann ich verstehen...

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Geschrieben von Spencer am 12.01.2015 um 19:22:

 

Zitat:

Original von trigger Ich war noch nie ein Freund von Ratenzahlungen ..... ok, ist legitim und sehe ich ja auch ein, aber nur wenn es das System auch unterstützt (Stichwort: Transparenz und Nachvollziehbarkeit). Jetzt kommen noch Deals mit Talenten, die noch über Saisons in der Jugend stecken, die mit anderen noch unfertigen Jugis bezahlt werden sollen, wo keiner weiß wie die sich entwickeln und wann mit welchem Spieler überhaupt irgendwann mal was beglichen wird .... Sorry, aber das geht in meinen Augen gar nicht !

Das ist genau der Punkt der mich daran auch am Meisten stört, gut formuliert!
Ich finde solche Vorausplanungen unübersschaulich(auch zu kallkulativ) und auf zu viel zu viel Zeit und Spieler "geschultert".

- Wenn wir sowas in Zukunft einfach mal wieder vermeiden könnten und uns mal wieder auf "Klassische" aber eher doch "Normalere" Transfers besinnen könnten, dann käme mir das hier nicht wie die "Ramschbude Willi - Einer geht noch!" vor...

(Über die Art der "Verbindung" von AC Pyramide und FC Porta mal ganz zu Schweigen, da darf man nur mutmaaßen bis jetzt...)

G.Spencer. ...
Docc House Team: ...

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Geschrieben von Januschel am 12.01.2015 um 19:31:

 

Sowas von unbefriedigend solche Deals. Anstelle von Werbekampagnen und Verbesserungen macht mich der AFM leider immer weniger glücklich. Der eingeschlagene Weg ist meiner Meinug nach bedenklich. Wie können solche Deals gerechtfertigt werden. Bitte Rizzen du musst dringend was am Transfersystem ändern- das macht so keinen Spaß.

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Geschrieben von NewKairo am 12.01.2015 um 19:32:

 

Den ersten Teil deines Postings kann ich sogar etwas abgewinnen, aber das System gibt es nicht her...es werden zig Raten, Tausch Transfers etc. bezogen.

Der zweite Teil geht meiner Meinung nach wieder voll am Thema vorbei und heizt an. Das hat mir etwas von Verschwörungstheorien-Journalismus und finde ich persönlich daneben.

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Geschrieben von Bullywug am 12.01.2015 um 19:32:

 

Ein Transfer kann auch, obwohl er keine Bevorteiligung für eine Seite hat, sehr wohl so problematisch sein, dass er nicht getätigt werden sollte.

Bei einem Transfer kann es nicht nur um die Gleichgewichtsrechnung "Wer wurde bevorteilt?" gehen. Diese sind ja auch in vielen Fällen gar nicht vernünftig machbar. Es muss auch um die Auswirkung gehen die ein Transfer auf das Spielgeschehen hat.

Damit meine ich nicht, wenn sich z.B. Matze einen Haufen Superspieler aneignet und damit auf Jahre hinaus die Meisterschaft gebucht hat. Ich meine damit die Umstände unter denen Transfers zustande kommen, die Bedingungen und die Präsentation für die Spieler. So etwas hat immer eine Relevanz, man kann das nicht abstreiten. Die Frage ist am Ende ob ein Transfer von der Allgemeinheit als fair emfpunden wird. Und da spielen alle (!!!) Aspekte mit rein. Deswegen sind z.B. Transfers die dazu dienen bestimmte Spielmechaniken auszuhebeln verboten.

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Geschrieben von Rizzen am 12.01.2015 um 19:35:

 

Zitat:

Original von NewKairo Die alten Transfers spielen für diesen Deal deshalb keine Rolle, weil mit der Ankündigung aus Oktober die ersten Spieler gewechselt und natürlich auch nur diese Bestandteil des Deals sein können.

Sorry - Missverständnis. Ich habe deinen Post auf die zu diesem Deal gehörenden Transfers bezogen, nicht auf die in der Vergangenheit und dies so verstanden, dass du der Meinung seist, es spiele keine Rolle, was andere dazu denken und ob diese auf Transparenz pochen.

Zitat:

Original von Gerti 1) Für die drei bereits gewechselten Spieler würde ich vorschlagen, den damaligen, zum Wechselzeitpunkt realen Marktwert aus der Datenbank auszulesen und als Grundpreis vorauszusetzen. Wäre das möglich, Ben?

Ja.

Zitat:

Original von blakky Für die Zukunft gilt es Regeln oder Maßnahmen zu definieren, die den gesamten Transfermarkt transparenter machen. Sei es mit der geplanten Transfermarkt-Shoutbox, evtl. einem zusätzlichem Textfeld (ähnlich dem Ausbildungs-Button), um weitere ausgehandelte Konditionen kenntlich und nachvollziehbarer zu machen.

Fast sämtliche Änderungen und Neuerungen, welche mit dem nächsten Update kommen werden (Ankündigung wird derzeit vorbereitet) beziehen sich auf den Transfermarkt. Unter anderem werden darunter (übrigens vollkommen losgelöst von aktuellen Geschehnissen, der Entschluss dafür viel schon vorher) eine Ankündigung sein, bei der ich damit rechne, dass sie größere Proteste auslösen werden.

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Geschrieben von Schrödinger am 12.01.2015 um 20:27:

 

Auch wenn ich ungern diese angeregte Hexenverbrennung ähhh... ich meine Diskussion unterbreche, muss ich jetzt einige Wechsel verkünden und erklären BEVOR sie stattfinden.
Wie evtl bekannt ist bin ich gerade dabei meinen Kader "auszumisten". Es werden daher folgende Spieler zu den u.g. Konditionen wechseln:


von Schröding County zu den All Blakks wechseln:
Andrew Hay für 5 Mio €
Thomas Beerens für 35 Mio € sofortige Zahlung + 15 Mio über 2 Ausbildungsgeschäfte


von Schröding County zu Sporting Leblon wechseln:
Elvin McGee für 28 Mio €
Martin Gonzales für 22 Mio €
Wally Moran für 21 Mio €
Gorwel Beasley für 24 Mio €

Mit Svensson ist die folgende Ratenzahlung vereinbart:
Gesamtsumme: 95 Mio + 9,5 Mio. (10% Finanzierungszins) = 104,5 Mio.

1. Rate = 20 Mio. bis spätestens Ende dieser Saison
2. Rate = 40 Mio. bis spätestens Ende nächster Saison
3. Rate = 35 Mio. bis spätestens Ende übernächster Saison
Die 9,5 Mio Zinsen sollen auch Ende übernächster Saison gezahlt werden


von Schröding County zu den Moguntia Rovers wechselt:
Porter Barrow für 35 Mio € sofort + 38,5 Mio € nächste Saison (voraussichtlich ebenfalls in der Winterpause)




Dies sind lediglich die Transfers bei denen mMn etwas erklärt werden muss. Bei den restlichen Transfers die in der Winterpause vollzogen werden sind die Summen die gezahlt werden bereits die komplett Ablösesumme!

Falls ich etwas bei den o.g. Deals vergessen haben können dies natürlich gerne die Verkäufer ergänzen!!

Einen schönen Abend allen noch !!

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Geschrieben von trigger am 12.01.2015 um 20:51:

 

Zitat:

Original von Schrödinger ......

die spanische Liga scheint ja die reinste Goldgrube zu sein, wenn man jetzt schon weiß, das man nächste Saison 40 Mio. PLUS macht und übernächste 35 Mio. ......... nichts für ungut, aber mir gefallen solche Geschäfte einfach nicht ....... Viel Glück Svensson, auf das die Match-Engine Dir immer die richtigen Ergebnisse würfelt (oder hast Du einen KOLOSS, LEGENDÄR oder ASTRONAUT in der Jugend, der Dir erhoffte Mrd. einbringt ?)

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Geschrieben von schriftfeder am 12.01.2015 um 21:14:

 

Zitat:

Original von Schrödinger ......

Schade, hätte gerne auf einige Spieler geboten. Warum Du einen Tag vor der Versteigerung Privatgeschäfte ohne deutliches Plus machst, erschließt sich mir jetzt nicht, aber ok: Du bist natürlich der Manager von Schröding County und nicht ich...

Wünsche aber einen erfolgreichen Neuaufbau und möchte Deine Fairness auch gerne hervorheben, alle Transfers in der Winterpause zu machen und so einer einer Verzerrung des Wettbewerbs entgegen zu treten. Du wirst damit sicherlich absteigen, aber jeder Gegner hat somit eine motivierte Mannschaft und einen Testkandidaten als Gegner gehabt. Das empfinde ich als sehr fair und damit sage ich einfach mal:

Daumen hoch aus Inverness, Scotland!

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Geschrieben von Svensson am 12.01.2015 um 21:34:

 

Zitat:

Original von trigger Zitat: Original von Schrödinger ...... die spanische Liga scheint ja die reinste Goldgrube zu sein, wenn man jetzt schon weiß, das man nächste Saison 40 Mio. PLUS macht und übernächste 35 Mio. ......... nichts für ungut, aber mir gefallen solche Geschäfte einfach nicht ....... Viel Glück Svensson, auf das die Match-Engine Dir immer die richtigen Ergebnisse würfelt (oder hast Du einen KOLOSS, LEGENDÄR oder ASTRONAUT in der Jugend, der Dir erhoffte Mrd. einbringt ?)

Nein, eine Goldgrube ist die spanische Liga leider nicht Aber als zweitstärkste Mannschaft hat man nun mal in jeder Liga die ziemliche Gewissheit, am internationalen Business teilnehmen zu können. Diese Kalkulationssicherheit haben auch Matze, Froschhausen, Pogo usw. usf. - und eigentlich müsste man sie auch in Dulsberg haben

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Geschrieben von Sam I am 12.01.2015 um 21:40:

 

Zitat:

Original von Rizzen Fast sämtliche Änderungen und Neuerungen, welche mit dem nächsten Update kommen werden (Ankündigung wird derzeit vorbereitet) beziehen sich auf den Transfermarkt. Unter anderem werden darunter (übrigens vollkommen losgelöst von aktuellen Geschehnissen, der Entschluss dafür viel schon vorher) eine Ankündigung sein, bei der ich damit rechne, dass sie größere Proteste auslösen werden.

Alles wird besser sein als das jetzige "Gummi"-System

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Geschrieben von BasilExposition am 12.01.2015 um 21:54:

 

Zitat:

Original von Svensson Zitat: Original von trigger Zitat: Original von Schrödinger ...... die spanische Liga scheint ja die reinste Goldgrube zu sein, wenn man jetzt schon weiß, das man nächste Saison 40 Mio. PLUS macht und übernächste 35 Mio. ......... nichts für ungut, aber mir gefallen solche Geschäfte einfach nicht ....... Viel Glück Svensson, auf das die Match-Engine Dir immer die richtigen Ergebnisse würfelt (oder hast Du einen KOLOSS, LEGENDÄR oder ASTRONAUT in der Jugend, der Dir erhoffte Mrd. einbringt ?) Nein, eine Goldgrube ist die spanische Liga leider nicht Aber als zweitstärkste Mannschaft hat man nun mal in jeder Liga die ziemliche Gewissheit, am internationalen Business teilnehmen zu können. Diese Kalkulationssicherheit haben auch Matze, Froschhausen, Pogo usw. usf. - und eigentlich müsste man sie auch in Dulsberg haben

Leider geile Deals Svensson. Da hast Du mal ordentlich zugeschlagen. Glückwunsch dazu.

@Schrödinger: Dem Svensson als verlässlichen Transferpartner brauchst Du zwar nicht hinterherrennen, allerdings hätte ich noch eine Verwaltungsgebühr veranschlagt, um auf die Schnapszahl von 111 Mio zu kommen

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Geschrieben von schriftfeder am 12.01.2015 um 21:55:

 

Zu Kairo:

1. Die Anschuldigung, dass Kairo gerne zu Transfers Stellung nimmt, kann man ihm nicht vorwerfen. Er hat sehr viel zu diesem wichtigen Instrument der Kontrolle beigetragen und es ist durchaus wichtig, dass es diesen Thread überhaupt gibt, sonst müssten wir Privatgeschäfte ja gänzlich unterbinden, was ich trotz vieler Vorteile insgesamt für sehr kontraproduktiv halten würde. Das Spiel lebt von verschiedenen zum Teil sehr verflochtenen Freundeskreisen, Fanidentitäten und gegenseitigen Sympathiewerten. Ich fände es schade, wenn dies verschwinden würde...

2. EUR 0,- für einen Spieler, der zweimal talentierter ist als Riewenherm (74 Mio) und dazu auch eine Stärke besser und bereits Ligaerfahrung besitzt. Sorry Kairo, auch wenn Du hier sehr hart angegriffen wirst. Der Vergleich Deiner Transferhistorie ist legitim und die Manager haben durchaus das Recht einen harten Ton zu ergreifen. Du musst mit Sicherheit nicht alles kommentieren, aber diese begründeten Zweifel hättest Du in solchem Falle ja selbst angebracht, insofern lasse sie einfach zu und nehme Stellung, wenn Du es für nötig hältst. Aufgeklärt wird ja ohnehin...
3. Rizzen ist zurück und damit die Gerechtigkeit. Howgh!

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Geschrieben von Svensson am 12.01.2015 um 21:59:

 

Zitat:

Original von BasilExposition @Schrödinger: Dem Svensson als verlässlichen Transferpartner brauchst Du zwar nicht hinterherrennen, allerdings hätte ich noch eine Verwaltungsgebühr veranschlagt, um auf die Schnapszahl von 111 Mio zu kommen

Wieso, er kriegt doch schon 10% oben drauf - die ich aufgrund des Paket-Umfangs übrigens von mir aus aus freien Stücken angeboten habe. Jetzt ist auch mal gut, Basil, du willst ja nur deine unangefochtene Sonnenkönigsposition nicht in Gefahr sehen