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Geschrieben von Matzinger am 04.03.2014 um 15:41:

 

Zitat:

Original von Eiswolf Zitat: Original von Tharos Wieso, er hat doch genug Spieler im Kader. Hmm, DU meinst andere Spieler als die gerade gekauften. Ja, das geht natürlich!

Als ob jemand meine alten Säcke haben wollte

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Geschrieben von Eiswolf am 04.03.2014 um 16:32:

 

Zitat:

Original von Matzinger Zitat: Original von Eiswolf Zitat: Original von Tharos Wieso, er hat doch genug Spieler im Kader. Hmm, DU meinst andere Spieler als die gerade gekauften. Ja, das geht natürlich! Als ob jemand meine alten Säcke haben wollte

Wäre alles ne Frage des Preises.
Und ich nehme keine bösartigen Hitzköpfe, mir reicht schon die faule Skandalnudel ...

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Geschrieben von Bullywug am 04.03.2014 um 16:56:

 

bösartige hitzköpfe? her damit, zahle jeden preis

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Geschrieben von misterholle am 06.03.2014 um 05:24:

 

Ihr könnt mir sagen was ihr wollt, solange die Spieler nicht zum Höchstpreis verkauft werden haftet der Sache immer etwas schmutziges an.
Ich kann nicht verstehen warum sich jemand mit 500k zufrieden gibt wenn er das doppelte haben hätte können.
Letztlich bin ich froh, dass ich ihn nicht bekommen habe, kann ich schon mit meinem Stamm spielen.
Aber ich bin mir sicher der TM wird so noch zu einem Problem, bei allen und ich habe schon einige Manager gespielt, musste irgendwann ein Sportgericht eingesetzt werden weil manche meinen sie müssten alles ausnutzen.

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Geschrieben von Gerti am 06.03.2014 um 08:09:

 

So eine "Sportgerichtsbarkeit" gibt es doch schon und es sind bekanntlich auch bereits Manager gesperrt worden, weil sie versucht haben, den Transfermarkt zu manipulieren.

Und so nebulöse Beschwerden bringen schon mal gar nichts: Wenn es einen Transfer gibt, bei dem irgendetwas faul war, dann kann man das hier offen benennen oder den Admin anschreiben; kryptische Aussagen hingegen bringen uns nicht weiter.

Also, worauf beziehen sich deine Beschwerden konkret?

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Geschrieben von misterholle am 06.03.2014 um 13:32:

 

Zitat:

Original von Gerti So eine "Sportgerichtsbarkeit" gibt es doch schon und es sind bekanntlich auch bereits Manager gesperrt worden, weil sie versucht haben, den Transfermarkt zu manipulieren. Und so nebulöse Beschwerden bringen schon mal gar nichts: Wenn es einen Transfer gibt, bei dem irgendetwas faul war, dann kann man das hier offen benennen oder den Admin anschreiben; kryptische Aussagen hingegen bringen uns nicht weiter. Also, worauf beziehen sich deine Beschwerden konkret?

Ich kann mich nicht über eine Regelung beschweren die so geduldet wird. Es darf hier jeder seine Spieler verkaufen an wenn und für wieviel er will. Deswegen hatte ich meine Beschwerde auch so allgemein gehalten.

Im Speziellen ging es bei mir um Jean-Joël Chillan RV 12 . Für den ich erst 750K und dann noch um die 1Mio geboten habe und bei dem es jeweils eine Absage gab.

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Geschrieben von Bullywug am 06.03.2014 um 13:33:

 

Zitat:

Original von misterholle Es darf hier jeder seine Spieler verkaufen an wenn und für wieviel er will.

das ist ein irrtum. steht auch unmissverständlich in den regeln.

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Geschrieben von Gerti am 06.03.2014 um 15:57:

 

Eben.

Wenn dein Angebot über 1.000.000 abgelehnt wurde und der Spieler dann für 500.000 an einen anderen Spieler verkauft wurde, so ist dies durchaus ein Fall für die Transferaufsicht, der vermutlich mindestens eine Ermahnung nach sich zieht.

Damit man das aber "bearbeiten" kann, ist es wichtig, solche Fälle präzise zu melden. Gleichzeitig halte ich sehr viel davon, dies durchaus öffentlich zu tun, denn dadurch wird einerseits eine permanente öffentliche Diskussion geführt, an der man sich bei seinen eigenen Transfers orientieren kann (oft wissen User gar nicht, dass sie was falsch machen.) Zudem zeigt das Öffentlichmachen allen potentiellen Betrügern, dass die Selbstkontrolle der Community funktioniert und das man entsprechend nicht darauf rechnen kann, mit irgendwelchen Gaunereien unentdeckt durchzukommen.

Dementsprechend würde ich dir raten, eine PN an Rizzen zu schreiben und auf den Fall hinzuweisen.

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Geschrieben von Matzinger am 06.03.2014 um 16:16:

 



Was steht in den Spielregeln? In denen im Spiel unter dem Informations-"I" finde ich nichts zu Transfers.

Und warum sollte ich ein Angebot nicht ablehnen dürfen, auch wenn es höher ist?
Damit schadet man sich zwar selber (finanziell), aber wenn einem Geld nicht so wichtig ist, wieso nicht?

Sicherlich gibt es Grenzen, aber bei 500.000 € Unterschied?

Wenn ich einen superstarken Spieler verkaufen will, verkaufe ich den doch nicht an die direkte Konkurrenz, auch wenn mich das ein paar Millionen kostet!

Ich habe schon über Spieler von mir lang und ausgiebig mit anderen Managern verhandelt, bis man sich auf einen Preis geeinigt hat. Warum sollte ich dann nicht mehr zu meinem Wort stehen dürfen, wenn jemand anderes ein paar Euro mehr bietet?

Warum der aktuelle Deal, der hier angeprangert wird (werden soll?) allerdings nicht als Privattransfer gelaufen ist, verstehe ich dann auch nicht.
Hätte sicher einigen Ärger erspart ...

Aber auch Privattransfers wurden ja schon kritisiert ...

Nachtrag: Wichtig ist vor allem Transparenz, d.h. man sollte die betreffenden Manager informieren, wenn man Angebote ablehnt, idealerweise mit einer Erklärung.

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Geschrieben von Mortifer am 06.03.2014 um 16:28:

 

Ja, das ist ein schmaler Grat. Ich persönlich halte finde es zum Beispiel ganz schön, einen liebgewonnenen Spieler in Einzelfällen nur persönlich bekannten Managern anzuvertrauen. Dabei gibt es dann natürlich keine Versteigerung, die den Marktpreis ermittelt.
So etwas wie "Freundschaftspreise" finde ich ebenfalls nicht grundsätzlich falsch, wenn es z.B. um einen vertrauten Handelspartner geht.

ABER: Es sollte eben eine gewisse Grenze nicht übertreten. Der Preis sollte in einem angemessenen Rahmen bleiben, so dass keine Seite übermäßig profitiert. Bei "Freundschaftspreisen" sollte es dann zumindest einen solchen im Gegenzug auch mal in die andere Richtung geben usw...

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Geschrieben von misterholle am 06.03.2014 um 16:34:

 

Das ist aber dann kein schmaler Grat mehr sondern ihr messt mit zwei unterschiedlichen Maßen.
Weil für euch 5Mio viel sind und 500000 wenig ist es kein Betrug sondern ein Freundschaftsdienst.
Ehrlich , das ist so schwammig wie SpongeBobo

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Geschrieben von Mortifer am 06.03.2014 um 16:57:

 

Bitte?
Ich hab mich doch zu deinem Fall gar nicht geäußert.

Welche Summe angemessen ist, muss erstmal ermittelt werden - das ist ja das Problem!

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Geschrieben von Gerti am 06.03.2014 um 17:23:

 

Die Transferaufsicht zu informieren kommt ja auch noch nicht irgendeiner "Verurteilung" gleich. Aber wenn man ein Angebot ablehnt, um dann ein deutlich niedrigeres Angebot zu akzeptieren, so sollte man zumindest auf Anfrage begründen können, warum man dies getan hat. Genau das wäre jetzt der nächste zu klärende Schritt

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Geschrieben von Rizzen am 06.03.2014 um 17:27:

 

Zitat:

Original von Matzinger Was steht in den Spielregeln? In denen im Spiel unter dem Informations-"I" finde ich nichts zu Transfers.

Zum Thema "Es darf hier jeder seine Spieler verkaufen an wenn und für wieviel er will." steht tatsächlich etwas in den Spielregeln:

Zitat:

Nutzen durch mehrere Accounts Bestehende Accounts müssen aktiv bespielt werden. Das Nutzen von Accounts zu dem Zweck, damit anderen Nutzern unter die Arme zu greifen (z.B. als Ausbildungslager für verliehene Spieler) ist nicht gestattet. Während Absprachen (gewissermaßen Kooperationsverträge) zu einem beiderseitigen Nutzen erlaubt sind, stellen Handlungen, welche offensichtlich und auffällig dazu dienen, nur einen Account profitieren zu lassen, einen Regelverstoß dar und können Verwarnungen und Sperren nach sich ziehen. Was dabei konkret als Regelverstoß anzusehen ist, liegt im Ermessen der Spielleitung, lässt sich meistens aber schon mit dem gesunden Menschenverstand ermitteln.

Einen Spieler zu einem Vorzugspreis an jemanden abgeben, stellt in der Regel kein Problem dar. Jemanden regelmäßig zu günstigen Preisen mit Spielern zu versorgen... Problem. Somit stimmt es: Es ist nicht jeder frei, seine Spieler an wen und für wieviel er will zu verkaufen. Wenn ein Verein alle seine tollen Spieler für 1 Euro an einen anderen Verein abgibt... den Rest kann man sich denken.

Zitat:

Und warum sollte ich ein Angebot nicht ablehnen dürfen, auch wenn es höher ist? [...] Wenn ich einen superstarken Spieler verkaufen will, verkaufe ich den doch nicht an die direkte Konkurrenz, auch wenn mich das ein paar Millionen kostet!

Absolut legitim.

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Geschrieben von Rizzen am 06.03.2014 um 17:33:

 

Zitat:

Original von misterholle Das ist aber dann kein schmaler Grat mehr sondern ihr messt mit zwei unterschiedlichen Maßen. Weil für euch 5Mio viel sind und 500000 wenig ist es kein Betrug sondern ein Freundschaftsdienst.

Ist auch etwas, was man bedenken sollte:
Von Bedeutung sind nicht nur die Spitzentransfers. Wenn ein Topspieler für 5 Mio zu wenig den Verein wechselt, fällt das natürlich mehr auf als wenn ein mittelmäßiger Spieler in einer der unteren Ligen für 500.000 zu wenig wechselt. Allerdings sind an besagtem mittelmäßigen Spieler gegebenenfalls genauso viele Vereine brennend interessiert wie an diesem Topspieler. Nur dass die Maßstäbe dort andere sind.

Auf der anderen Seite wiederum steht dann aber auch wieder, dass es solche Topspieler in deutlich geringerer Menge gibt als mittelmäßige. Das verändert die Sache natürlich auch noch mal. Wenn einer von fünf vergleichbaren Spieler "zu günstig" wechselt, ist das etwas anderes, als wenn es einer ist, zu welchem es gar keine Alternativen der selben Stärke gibt.

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Geschrieben von misterholle am 06.03.2014 um 17:52:

 

Liest sich ja alles ganz schön, ich weiß nur nicht wie du/ihr dem Anfängern aus dem www , der niemanden hier kennt, die "Freundschaftspreise" erklären wollt.
Ich bin da einfach zu sehr Gerechtigkeitsfanatiker , deswegen geb ich jetzt Ruhe es wird sich schon fügen.

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Geschrieben von Matzinger am 07.03.2014 um 00:53:

 

Zitat:

Original von Rizzen Zitat: Original von Matzinger Was steht in den Spielregeln? In denen im Spiel unter dem Informations-"I" finde ich nichts zu Transfers. Zum Thema "Es darf hier jeder seine Spieler verkaufen an wenn und für wieviel er will." steht tatsächlich etwas in den Spielregeln: Zitat: Nutzen durch mehrere Accounts Bestehende Accounts müssen aktiv bespielt werden. Das Nutzen von Accounts zu dem Zweck, damit anderen Nutzern unter die Arme zu greifen (z.B. als Ausbildungslager für verliehene Spieler) ist nicht gestattet. Während Absprachen (gewissermaßen Kooperationsverträge) zu einem beiderseitigen Nutzen erlaubt sind, stellen Handlungen, welche offensichtlich und auffällig dazu dienen, nur einen Account profitieren zu lassen, einen Regelverstoß dar und können Verwarnungen und Sperren nach sich ziehen. Was dabei konkret als Regelverstoß anzusehen ist, liegt im Ermessen der Spielleitung, lässt sich meistens aber schon mit dem gesunden Menschenverstand ermitteln.

Ok, wenn man das so interpretiert.

Ich habe mich von der Überschrift irritieren lassen, ich dachte das bezieht sich auf das nutzen von mehreren Accounts durch einen Spieler.

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Geschrieben von misterholle am 07.03.2014 um 03:47:

 

Okay, also gestern den Deal kann man als einmaliges Versehen auslegen. Aber heute riechen die Geschäfte zwischen Soderstorf und Hollywood für mich schwer nach Betrug.

Edit: Nein ich leg mich fest , das IST Betrug

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Geschrieben von Matzinger am 07.03.2014 um 09:23:

 

Zitat:

Original von misterholle Okay, also gestern den Deal kann man als einmaliges Versehen auslegen. Aber heute riechen die Geschäfte zwischen Soderstorf und Hollywood für mich schwer nach Betrug. Edit: Nein ich leg mich fest , das IST Betrug

Da stimme ich Dir in der Tat zu, sehr merkwürdige Transfers ..

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Geschrieben von Rizzen am 07.03.2014 um 09:49:

 

Die Transferaufsicht ist dran.

Zitat:

Original von Matzinger Ich habe mich von der Überschrift irritieren lassen, ich dachte das bezieht sich auf das nutzen von mehreren Accounts durch einen Spieler.

Tut es ja auch - ob diese von nur einem oder mehreren Spieler bespielt werden oder in welchem Maße der Nutzen für einen Account durch einen anderen entsteht, ist dabei eine Sache, die man schwer durch ziehen einer Grenze festlegen kann. Daher auch die Formulierung mit dem Ermessen der Spielleitung.