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Geschrieben von Wullie am 17.03.2014 um 22:24:

 

Info für die Transferaufsicht (und für alle die sich darüber wundern, dass ein 32j 18er scheinbar teurer war als ein 30j 19er) :
Für Tjark Bonhagen wurde erst einmal nur eine Anzahlung in Höhe von ca. 50% geleistet. Den Nachschlag gibts dann voraussichtl. im Laufe der Hinserie der nächsten Saison.

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Geschrieben von Tharos am 17.03.2014 um 22:57:

 

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Geschrieben von misterholle am 02.04.2014 um 07:51:

 

Laut MW und RW passt da alles, aber ich finde die Werte stimmen nicht . Zumindest bei 25/12ern.
Gut zu sehen heute auf dem TM. Hier wurden ein IV für rund 5mio und ein AM für 1,6mio verkauft.

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Geschrieben von Gerti am 02.04.2014 um 08:09:

 

Ich weiß nicht, ob ich dir ganz folgen kann:

Bist du der Ansicht, dass ein Bug in der Berechnung des Marktwertes sein könnte oder war das ein Plädoyer dafür, bei den Richtwerten zwischen den Positionen zu unterscheiden?

Denn bis auf den Umstand, dass die Transfers heute Nacht etwas den Marktwert für 25 Jahre alte 12er überrschritten und nach oben korrigiert haben, kann ich da jetzt nichts Auffälliges erkennen.

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Geschrieben von misterholle am 02.04.2014 um 10:43:

 

Zitat:

Original von Gerti Ich weiß nicht, ob ich dir ganz folgen kann: Bist du der Ansicht, dass ein Bug in der Berechnung des Marktwertes sein könnte oder war das ein Plädoyer dafür, bei den Richtwerten zwischen den Positionen zu unterscheiden? .

Mit Bugs bin ich vorsichtig geworden, meine waren bisher meist vor dem Bildschirm gesessen.
Aber im Prinzip meine ich schon dass der Preis nicht stimmen kann. Ich schätze dieser Spieler (25/12 AM für 1,6mio) hätte ohne weiteres 2,5mio oder mehr gebracht unabhängig von seiner Position.

Damit möchte ich weder dem Verkäufer noch dem Käufer einen Vorwurf machen , denn die haben sich ja nach dem (meiner Ansicht nach) falschen Richtwert/Marktwert gerichtet.

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Geschrieben von Rizzen am 02.04.2014 um 10:52:

 

Der Richtwert berechnet sich nach einer Formel.
Der Marktwert berechnet sich anhand der letzten Verkäufe von Spielern mit ähnlichem Talent, Alter und ähnlicher Stärke.
Wenn man nun der Meinung ist, dass ein Spieler mehr einbringen würde als diese angegebenen Werte, dann kann das schon stimmen - allerdings spiegelt der Marktwert wieder, dass solche (oder ähnliche) Spieler das in der Vergangenheit nicht getan haben, sondern im Schnitt für diesen Preis verkauft wurden.

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Geschrieben von Bullywug am 02.04.2014 um 11:03:

 

man muss dabei aber berücksichtigen, dass da ne menge spieler in die berechnung einfließen, die mit tauschgeschäften für 1€ veräußert wurden. oder aber eben als geldtauschgeschäfte zu völlig überhöhten preisen verjubelt wurden...

gitbs eigentlich überlegungen solche spieler aus der berechnung zu nehmen?

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Geschrieben von Gerti am 02.04.2014 um 11:13:

 

Man muss allerdings auch bedenken, dass Innenverteidiger insgesamt begehrte Ware sind und die Preise nach oben drücken. Wenn man sich den Verkauf für den AM anguckt, dann scheint mit 2 Mio für einen 25 Jahre alten 12er mit großem Talent nicht unbedingt ungewöhnlich.

Die begehrten IVs erzielen halt mal mehr, die übrigen Spieler halt weniger.

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Geschrieben von Bullywug am 02.04.2014 um 11:18:

 

ist eigentlich mittlerweile implementiert, dass dezent mehr IV vom system erschaffen werden?

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Geschrieben von misterholle am 02.04.2014 um 12:29:

 

Zitat:

Original von Gerti Man muss allerdings auch bedenken, dass Innenverteidiger insgesamt begehrte Ware sind und die Preise nach oben drücken. Wenn man sich den Verkauf für den AM anguckt, dann scheint mit 2 Mio für einen 25 Jahre alten 12er mit großem Talent nicht unbedingt ungewöhnlich. Die begehrten IVs erzielen halt mal mehr, die übrigen Spieler halt weniger.

Aber selbst der MW des IV liegt bei 2Mio, was zu niedrig ist.
Schade dass Zeugwart Körbel und Hanse BSC nicht oft hier im Forum sind, die würden mehr zum Preis von 25/12ern sagen können.
Beide handeln ,wie ich auch, gerne mit solchen Spielern.

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Geschrieben von Thomas Schüller am 02.04.2014 um 18:32:

 

hi.

also 12er in dem Alter mit großem Talent kauf ich immer für 1-2 mio und verkauf sie oft für 4-5 mio weiter. wie heute nacht auch wieder meinen IV. aber 5 mio für nen 12er mit großem talent um die 26 find ich zum kaufen zu viel. würde ich nicht machen aber verkaufen zu dem preis natürlich schon.
IVs sind allerdings sehr selten, von daher auch mit großemTalent mehr wert als spieler auf anderen positionen.
hoffe ich konnte helfen.

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Geschrieben von Eiswolf am 02.04.2014 um 19:15:

 

Zitat:

Original von Thomas Schüller hi. also 12er in dem Alter mit großem Talent kauf ich immer für 1-2 mio und verkauf sie oft für 4-5 mio weiter. wie heute nacht auch wieder meinen IV. aber 5 mio für nen 12er mit großem talent um die 26 find ich zum kaufen zu viel. würde ich nicht machen aber verkaufen zu dem preis natürlich schon. IVs sind allerdings sehr selten, von daher auch mit großemTalent mehr wert als spieler auf anderen positionen. hoffe ich konnte helfen.

Was ist denn das besondere an IVs?
Ich hab glaube ich schon mehr Verkauft als gekauft.
Kommen ja immer mal wieder welche aus der Jugend ....

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Geschrieben von blakky am 02.04.2014 um 19:31:

 

Zitat:

Original von Eiswolf Zitat: Original von Thomas Schüller hi. also 12er in dem Alter mit großem Talent kauf ich immer für 1-2 mio und verkauf sie oft für 4-5 mio weiter. wie heute nacht auch wieder meinen IV. aber 5 mio für nen 12er mit großem talent um die 26 find ich zum kaufen zu viel. würde ich nicht machen aber verkaufen zu dem preis natürlich schon. IVs sind allerdings sehr selten, von daher auch mit großemTalent mehr wert als spieler auf anderen positionen. hoffe ich konnte helfen. Was ist denn das besondere an IVs? Ich hab glaube ich schon mehr Verkauft als gekauft. Kommen ja immer mal wieder welche aus der Jugend ....

Ganz subjektiv : Es scheint in der Masse weniger gute/akzeptable IVs zu geben als das auf anderen Positionen der Fall ist. Schau Dir nur mal den aktuellen Transfermarkt an. Einstellungen : Stärke 9-25, Alter : 16-24, Talent groß bis gigantisch.
=> Von 63 Spielern sind gerade mal 3 (Curle zähle ich nicht mit) IVs...

An Mittelfeldspielern und Stürmer mangelt es nicht...

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Geschrieben von Tharos am 02.04.2014 um 20:28:

 

Ich glaube das liegt einfach daran, dass für die meisten anderen Positionen Alternativpositionen existieren.

Bei den RV und LV gibts noch die AV, bei den RM und OM noch die AM und bei den RS und LS noch die ST.
Diese Alternativen gibt es für die IV, OM und DM nicht. OM allerdings sind natürlich beliebt, sind in der Realität ja auch meist die Stars, weshalb sie oft gezielt gescoutet werden. Die DM hingegen sind für viele im Zweifelsfall verzichtbar, man kann ja auch mit zwei OM spielen.
Es bleiben die IV, die im Spiel eher unscheinbar sind und daher weniger gezielt gescoutet werden.

Vllt. irre ich mich aber auch und Ben hasst die IV Position bloß so sehr, dass er davon weniger im Spiel haben möchte.

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Geschrieben von Gerti am 03.04.2014 um 05:34:

 

Das Problem bei den IVs besteht ganz einfach darin, dass die meisten Mannschaften mit Viererkette spielen und daher 2 IVs pro Startelf benötigen. Im Prinzip ist damit also die Nachfrage nach Spielern für diese Position doppelt so hoch wie auf den anderen Positionen.

Dazu kommt, was Tharos unten beschrieben hat: Während es für den Sturm und die Außenbahn insgesamt je 3 Positionen gibt (ST, LS, RS/ AM, LM, RM/ AV, LV, RV) gibt es für die zentralen Stellen IM/DM/OM nur jeweiles eine im Spiel vorgesehene Position.

Das wird aber bei den OM und DM Spielern nicht ganz so stark zum Problem, wie bei den IVs, weil eben wie oben beschrieben insgesamt mehr IVs für die Startaufstellungen gebraucht werden, als OMs/DMs, da halt fast jeder mit Viererkette spielt.

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Geschrieben von Bullywug am 03.04.2014 um 09:21:

 

Zitat:

Original von Tharos Bei den RV und LV gibts noch die AV, bei den RM und OM noch die AM und bei den RS und LS noch die ST.

da liegst du einer fehleinschätzung auf: AV, AM und ST sind nix anderes als LM/RUM, LV/RV RS/LS die zufällig beidfüßig sind...
es werden nicht AV vom spiel zusätzlich generiert. genausowenig wie man gezielt AV usw. scouten kann. das bedeutet ja lediglich, dass sowohl nach LV als auch RV gescoutet wird. die chance, dass der spieler beidfüßig ist, ist genauso groß wie bei jeder anderen position...

in der summe ändert das also nix am verhältnis.

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Geschrieben von Gerti am 03.04.2014 um 09:34:

 

Bist du sicher, dass bei der Generierung von Jugendspielern nicht doch ST und AV als eigenständige Positionen berechnet werden?

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Geschrieben von Bullywug am 03.04.2014 um 09:45:

 

ja. so sicher wie man sich beim afm halt sein kann

es werden die 10 grundspositionen in nen pool gewürfelt und dann kommen alle möglichen eigenschaften, skills und soweiter dazu.

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Geschrieben von Rizzen am 03.04.2014 um 10:15:

 

Ich kläre das mal auf:
Tatsächlich werde zufällig generierte erwachsene (!) Spieler niemals mit einer festgelegten Position berechnet. Also in dem Sinne, dass bei der Erstellung nicht gewürfelt wird, was der Spieler für eine Position hat und anhand dessen dann die Fähigkeiten berechnet werden.
Stattdessen werden die Fähigkeiten des Spielers berechnet und anschließend hieraus ermittelt, welches seine Hauptposition ist.
Diese Berechnung erfolgt bei der Erstellung der Amateure, welche sich täglich scouten lassen.

Bei Jugendspielern hingegen ist es tatsächlich so, dass deren Position direkt festgelegt wird, da die einzelnen Fähigkeiten noch nicht feststehen und erst ermittelt werden, sobald der Jugendspieler in den Kader übernommen wird.
Dabei ist die Chance für jede Position gleich hoch, egal ob LV, RV, AV oder IV.

Nachbesserung bezüglich höherer Chance auf einen IV wäre eine Idee.

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Geschrieben von Gerti am 03.04.2014 um 10:15:

 

Okay, dann liegt die Verknappung der IVs ausschließlich daran, dass von diesen die doppelte Menge gebraucht wird.

Denn auf die 10 "Grundpositionen" kommen wie oben ausgeführt 11 Spielpositionen, sodass eine Grundposition doppelt nachgefragt wird - in der Regel der IV