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Geschrieben von misterholle am 29.06.2014 um 14:55:

 

Zitat:

Original von Memphis So und nun lasst uns wieder etwas ruhiger werden und konstruktiv die Sache verhandeln. Schwamm drüber...

Ja, Schwamm drüber macht Sinn. Ich wurde hier etwas zu emotional.
Dieser Fall ist für mich damit auch erledigt.

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Geschrieben von Teebeutel am 29.06.2014 um 16:11:

 

Labusch wechselt heute Nacht zu mir.
25 Mio Anzahlung fließen direkt, 2 x 15 Mio folgen dann in den nächsten 2 Jahren.

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Geschrieben von Mortifer am 07.07.2014 um 12:28:

 

Das Tauschgeschäft von Frankaytown und Drittel find ich ein bisschen unausgeglichen heute. Kommt da noch was nach?

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Geschrieben von Wrmbldingsda am 07.07.2014 um 14:26:

 

Zitat:

Original von Mortifer Das Tauschgeschäft von Frankaytown und Drittel find ich ein bisschen unausgeglichen heute. Kommt da noch was nach?

Hallöle,

nein, da kommt nichts mehr nach. Allerdings muß ich da mal zwei Sätze lang ausholen:

Die All Blakks haben mit mir einen IV- Tausch durchgeführt, merkten an, daß sie auch noch einen LM Spieler auf dem TM haben und Frankaytown britische Spieler bevorzugt.
Somit war die Idee meinen, britischen LM an Frankatown abzugeben und den anderen der All Blakks zu kaufen. Darin habe ich keinen Sinn gesehen, da ich ja bereits einen LM Spieler ähnlicher Stärke besaß.

Vor ein zwei Spieltagen meldete sich dann Frankaytown bei mir und bot mir den Tausch an. Daraufhin habe ich mich nicht nein hören sagen.
So unmoralisch finde ich den Tausch jetzt nich, oder?
Zumindest kenne ich weder die All Blakks noch Frankaytown im wahren Leben. Somit ist wohl ausgeschlossen, daß hier was irregulär abgelaufen ist.

Wie wäre denn deiner Meinung nach ein angemessener Preis gewesen?

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Geschrieben von Mortifer am 07.07.2014 um 14:35:

 

Also zunächst mal: Was unmoralisches kann ich da gar nicht erkennen, lediglich eine Auffälligkeit.
Ist ja einfach zu erkennen, dass ein 25-jähriger gewaltiger teurer sein müsste als ein 26-jähriger Riese mit gleicher Stärke.

In konkreten Zahlen kann ich das nicht messen. (Keine Lust, da jetzt irgendwie rumzurechnen). Aber so furchtbar unangemessen ist dein Vorteil wohl nicht, zumindest wenn es ein Einzelfall bleibt. Und wenn Frankay das vorgeschlagen hat, dannhast du letztlich einfach Glück gehabt.

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Geschrieben von schriftfeder am 07.07.2014 um 14:53:

 

Ich stimme da wrmbl einfach mal spontan zu. Beide Spieler sind gleich stark und bis auf ein paar Wochen auch gleich alt. So sehr viel besser wird sich ein gewaltiges Talent mit 26 Jahren wohl nicht mehr entwickeln, wohingegen das Gehalt für den Spieler mit dem niedrigeren Talent spricht. Zudem hat dieser eine positive Eigenschaft ("ehrgeizig")...

Insofern, aus meiner Sicht also fairer Tausch, zumindest wenn man einen gewissen Liebhaberwert (englischer Spieler zu englischem Verein) miteinberechnet...

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Geschrieben von Wrmbldingsda am 07.07.2014 um 14:57:

 

Ich sehe das ganze hier auch nicht als Tribunal an, sondern finde es richtig und wichtig, daß man einfach mal nachfragt. Dann lassen sich viele Dinge klären, ohne das Mißmut auskommt.
Sollte jemanden das ganze noch genauer interessieren bin ich gerne dazu bereit das zu erläutern.

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Geschrieben von Bullywug am 07.07.2014 um 15:52:

 

ich würde über den daumen gepeilt schätzen, dass das gewaltige talent etwa doppelt so viel wert sein dürfte wie das riesige. im einzelfall mag das aufgrund der spielerposition dann anders aussehen.

aber die transferhistorie der beiden vereine untereinander spricht dafür, dass da nix unlauteres passiert ist und der tausch ist auch nicht so krass schief, dass man das nicht hinnehmen könnte.

da hat einer eifnach mal nen wirklich guten deal für sich rausgehauen. bzw. einfach schwein gehabt

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Geschrieben von Wrmbldingsda am 07.07.2014 um 16:00:

 

Zitat:

Original von Bullywug ich würde über den daumen gepeilt schätzen, dass das gewaltige talent etwa doppelt so viel wert sein dürfte wie das riesige. im einzelfall mag das aufgrund der spielerposition dann anders aussehen. aber die transferhistorie der beiden vereine untereinander spricht dafür, dass da nix unlauteres passiert ist und der tausch ist auch nicht so krass schief, dass man das nicht hinnehmen könnte. da hat einer eifnach mal nen wirklich guten deal für sich rausgehauen. bzw. einfach schwein gehabt

Ehrlich gesagt komme ich da wie die Jungfrau zum Kinde. Ich habe nichts gemacht, der Deal wurde mir einfach so angeboten. Unerlaubtes kann ich gar nicht machen, da bin ich zu artig. Zudem sieht man, daß ich häufig hoffnungslos überteuerte Spieler gekauft habe. Im Laufe der Zeit gleicht sich das alles wieder aus

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Geschrieben von Wichla am 07.07.2014 um 16:27:

 

Nachteil ist bei solchen Transfers ist das die Markwerte dadurch sinken.Ansonsten finde ich es ok den Tausch.

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Geschrieben von blakky am 07.07.2014 um 16:48:

 

Zitat:

Original von Wrmbldingsda Zitat: Original von Mortifer Das Tauschgeschäft von Frankaytown und Drittel find ich ein bisschen unausgeglichen heute. Kommt da noch was nach? Hallöle, nein, da kommt nichts mehr nach. Allerdings muß ich da mal zwei Sätze lang ausholen: Die All Blakks haben mit mir einen IV- Tausch durchgeführt, merkten an, daß sie auch noch einen LM Spieler auf dem TM haben und Frankaytown britische Spieler bevorzugt. Somit war die Idee meinen, britischen LM an Frankatown abzugeben und den anderen der All Blakks zu kaufen. Darin habe ich keinen Sinn gesehen, da ich ja bereits einen LM Spieler ähnlicher Stärke besaß. Vor ein zwei Spieltagen meldete sich dann Frankaytown bei mir und bot mir den Tausch an. Daraufhin habe ich mich nicht nein hören sagen. So unmoralisch finde ich den Tausch jetzt nich, oder? Zumindest kenne ich weder die All Blakks noch Frankaytown im wahren Leben. Somit ist wohl ausgeschlossen, daß hier was irregulär abgelaufen ist. Wie wäre denn deiner Meinung nach ein angemessener Preis gewesen?

Stimmt, diesen perfiden Plan hatte ich ausgeheckt. Ich hatte erst Wrmbldingsda darauf angesprochen und dann Frankay. Ist nicht ganz so aufgegangen wie es sollte....aber das ist o.k. ...

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Geschrieben von Matzinger am 07.07.2014 um 17:12:

 

Zitat:

Original von Bullywug ich würde über den daumen gepeilt schätzen, dass das gewaltige talent etwa doppelt so viel wert sein dürfte wie das riesige [...]

Was meinst du genau mit "Wert sein"?

Ich sehe das nämlich überhaupt nicht so.
Kann sein, dass für den gewaltigen unter Umständen deutlich mehr gezahlt wird, aber doppelt so viel wert ist er m.E. nicht im entferntesten ...

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Geschrieben von Bullywug am 07.07.2014 um 17:22:

 

das talent ist entscheidend vom alter abhängig. je jünger ein spieler desto wichtiger ist das talent.

ein höheres talent bedeutet immer einen ebsseren fortschritt, egal ob mit 16 oder 36. allerdings ist der verbesserungsfortschritt bei älteren spielern begrenzt, weil die nicht mehr so lange aktiv sind. während ein 20jähriger noch gut 15 jahre spielen und sich verbessern kann sind es für den 30jährigen nur noch 5 jahre. daher ist der aspekt "talent" für jüngere spieler natürlich wichtiger. mit 25 sind die beiden spieler nun irgendwo zwischen entscheidend und egal.

und man muss bedenken, dass die talente exponentiell besser sind. riesig->gewaltig ist ein größerer unetrschied als groß->riesig.

daher würde ich einen spieler um die 25 mit gewaltigem talent etwa doppelt so wertvoll einschätzen wie einen riesigen. mit 30 ist der vorteil vom talent so gering, dass die mehrkosten im unterhalt das wieder ausgleichen und die burschen dann gleichwertvoll sein dürften.

oder von mir aus 1,7-fach oder so. aber mit 25 ist der unterschied gewaltig->riesig so groß, dass sich das auch in der begehrtheit niederschlagen dürfte. und zwar deutlich.

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Geschrieben von Matzinger am 07.07.2014 um 17:30:

 

Zitat:

Original von Bullywug [...] und man muss bedenken, dass die talente exponentiell besser sind. riesig->gewaltig ist ein größerer unetrschied als groß->riesig.

Ok, interessant, ist denn bekannt, wie groß dieser Unterschied genau ist bzw. wo (Alter) die Grenze ist, aber der dieser Vorteil sich nicht mehr so stark auswirkt?

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Geschrieben von Bullywug am 07.07.2014 um 19:22:

 

Zitat:

Original von Matzinger Ok, interessant, ist denn bekannt, wie groß dieser Unterschied genau ist bzw. wo (Alter) die Grenze ist, aber der dieser Vorteil sich nicht mehr so stark auswirkt?

ja. seit der ersten saison unverändert. genaue zahlen hab ich nicht im kopf. aber es ist deutlich.

wiki suchen?

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Geschrieben von Rizzen am 07.07.2014 um 19:25:

 

Zitat:

Original von Bullywug wiki suchen?

Oder die Maus eine Sekunde über die Talentstufe halten.

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Geschrieben von Bullywug am 07.07.2014 um 19:43:

 

1 sekunde? bist du des wahnsinns fette beute? was man in dieser verschwendeten zeit alles machen könnte...

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Geschrieben von Matzinger am 07.07.2014 um 20:06:

 

Zitat:

Original von Rizzen Zitat: Original von Bullywug wiki suchen? Oder die Maus eine Sekunde über die Talentstufe halten.

Diese Anzeige ist mir schon bekannt
Nur habe ich die wohl immer falsch interpretiert oder eher ignoriert

Für das konkrete Beispiel oben haben also beide Spieler ihre optimale Entwicklung schon hinter sich, d.h. beide bekommen nun auf ihre Entwicklung erhebliche Abzüge. Die Bezugsgröße hierfür ist die Stärke (je stärker, je mehr Abzug).
Aber nach wie vor hat der Gewaltige eine 50% schnellere Entwicklung als der Riesige (unmodifiziert).

Soweit richtig?

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Geschrieben von Espadin am 08.07.2014 um 06:07:

 

Zitat:

Original von Wichla Nachteil ist bei solchen Transfers ist das die Markwerte dadurch sinken.Ansonsten finde ich es ok den Tausch.

War auch mein Gedanke

Ihr hättet auch ruhig jeder 15 Mio. für den Spieler ausgeben können. Ansonsten zeigen ja die Marktwerte der beiden Spieler, dass der Deal vollkommen ok ist und der Gewaltige allgemein nicht als doppelt so viel wert angesehen wird.

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Geschrieben von Spencer am 08.07.2014 um 10:32:

 

Zitat:

Original von Espadin Zitat: Original von Wichla Nachteil ist bei solchen Transfers ist das die Markwerte dadurch sinken.Ansonsten finde ich es ok den Tausch. War auch mein Gedanke Ihr hättet auch ruhig jeder 15 Mio. für den Spieler ausgeben können. Ansonsten zeigen ja die Marktwerte der beiden Spieler, dass der Deal vollkommen ok ist und der Gewaltige allgemein nicht als doppelt so viel wert angesehen wird.