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Geschrieben von Matzinger am 22.07.2013 um 13:55:

Mitarbeiter

Blöde Frage, sind die Gehälter der Mitarbeiter Monats- oder Jahresgehälter?

Und wie sieht es bei den Stärken der ehemaligen bei den anderen Vereine aus?
Und wie werden die festgelegt?

Mein bester hat eine Stärke von 8:09 ...

Geschrieben von misterholle am 22.07.2013 um 14:02:

Jetzt bekomm ich aber Angst Angst

meine bester hat 2,91. Wieviel Auswirkung hat so ein Trainer ? Kann ich mit bzw. ohne so einen Trainer noch die Ausbildungserfolge gewährleisten und die Boni bekommen ?

Geschrieben von urlps am 22.07.2013 um 14:18:

9:06 Ignaz Gursch. Hab ihn als Trainer eingestellt und er bekommt 257.786€ im Jahr

Geschrieben von Tharos am 22.07.2013 um 14:36:

Wie ist das eigentlich mit "Ehemaligen", die nicht ihr Leben lang bei ein und dem selben Verein gekickt haben? Kriegt die derjenige, der zuerst zuschlägt, können die bei mehreren Vereinen Posten bekleiden, oder stehen die generell nur dem Verein zur Verfügung, bei dem sie ihre Karriere beendet haben?

Geschrieben von urlps am 22.07.2013 um 14:51:

Ich hab zumindest schon welche eingestellt die ihre Karriere woanders beendet haben

Geschrieben von Tharos am 22.07.2013 um 15:12:

RE: Mitarbeiter

Achja, ganz vergessen:

Zitat:

Original von Matzinger
Mein bester hat eine Stärke von 8:09 ...

Mein bester kommt auf 8:19! HA! Ich bin besser als der Aktivist! Banane

Geschrieben von Matzinger am 22.07.2013 um 15:20:

RE: Mitarbeiter

Zitat:

Original von Tharos
Achja, ganz vergessen:

Zitat:

Original von Matzinger
Mein bester hat eine Stärke von 8:09 ...

Mein bester kommt auf 8:19! HA! Ich bin besser als der Aktivist! Banane

Da bist aber nicht der einzige.
Es will wohl keiner in meine Fußstapfen treten Augenzwinkern

Geschrieben von schriftfeder am 22.07.2013 um 15:25:

RE: Mitarbeiter

Zitat:

Original von Matzinger
Blöde Frage, sind die Gehälter der Mitarbeiter Monats- oder Jahresgehälter?

Und wie sieht es bei den Stärken der ehemaligen bei den anderen Vereine aus?
Und wie werden die festgelegt?

Mein bester hat eine Stärke von 8:09 ...

Hut ab, selbst mein Torwarttrainer hat 8:95... Unterschreib hier...

EDIT: Bin ja gespannt, was Deine Spieler sagen, wenn der das erste Mal 'ne balltechnische Übung vormacht... großes Grinsen

Geschrieben von Matzinger am 22.07.2013 um 15:26:

Woher kommen diese Werte eigentlich?
Gewürfelt?

Geschrieben von Debraj am 22.07.2013 um 15:27:

Da muss ich ja gleich mal meckern...

Das finde ich äußerst bescheiden geregelt...!

Ich konnte seit heute morgen nur mit Handy ins Netz. Jetzt bin ich am PC und wollte mich mal nach Mitarbeitern umschauen. Da habe ich bei meinen Ex-Spielern durchaus einige die als Trainer Stärke 5-8 annehmen können. Allerdings bereits alle unter Vertrag bei anderen Vereinen (wo sie natürlich auch gespielt haben) zT bei Vereinen wo sie 1Jahr gespielt haben, bei mir über 10Jahre! Ne Chance da nochmal nachzuverhandeln hab ich nun auch nicht, jetzt kann ich nur noch Gurken verpflichten die Stärke 2 haben. Es hatten also all die jenen nen Vorteil, die direkt nach der Berechnung online waren. Die die sich erst später am Tag einloggen können gucken in die Röhre. Ganz großes Tennis!

Warum hat man das nicht einfach so geregelt, dass erstmal alle vereinslos sind, es sich alle erstmal überlegen und bei der Berechnung gewisse Kriterien ne Rolle spielen. Da sehe ich zum einen das Gehalt als Kriterium. Zum Anderen aber auch die Heimat, die Zugehörigkeit zum Verein. Warum z.B. fängt Sandro Horstkötter bei den Space Invaders als Trainer an, wo er da 1Jahr gespielt hat und danach ganze 15Jahre bei mir Stamm-TW war! Bis zur Rente! Er hat seine Karriere sogar bei mir beendet! Oder aber Lutz Psotta... Der mehr als 15Jahre bei mir gespielt hat und am Ende seiner Karriere 3Jahre noch bei Den Loch Ness Monsters gespielt hat, um dann nochmal 1Jahr zu Kickers Svensson zu wechseln. Warum trainiert er jetzt die Monsters? Wobei mir Psotta dabei noch mehr einleuchtet, als Horstkötter. Immerhin hat Psotta bei den Monsters nochmal ne erfolgreiche Zeit zum Ende gehabt.

Ich hätte nen Modell vorgeschlagen wo die Vereinszugehörigkeit mit dem gebotenen Gehalt nen Koeffizienten bildet und der Spieler während der BERECHNUNG entscheidet wo er hingeht. Wenn er z.B. 5x so lange bei mir war, wie bei Nessi, muss Nessi schon mindestens das Doppelte Gehalt bieten, damit er zu Nessi geht. Vielleicht könnte man noch Ligazugehörigkeit + Perspektive (Beste Elf-Platzierung in der eigenen Liga) mit einfließen lassen. - Da würden Nessi und Ich in der selben Liga spielen. Beide als Aufsteiger und Nessi zwar mit ner stärkeren besten Elf, aber auch nicht wesentlich. Aber doch nicht der, der sich als 1. einloggt und bietet kriegt ihn! Hätte ich das gewusst, hätte ich mir heute Nacht den Wecker gestellt und mich direkt an n PC gehockt und mir zuerst die Trainer geschnappt, bevor ich mir die Aufwertungen anschaue pause

Außerdem hätte ich jedem erstmal 3Wochen "Sperrfrist" gegeben, wie aufm TM. Als "Bedenkzeit" für die Spieler.

Aber dass ich von meinen Alten Recken kaum noch einen verpflichten kann, weil ich 10h zu spät bin, ohne dass ne Berechnung stattgefunden hat, ist ja mal Bullshit...!

Geschrieben von Matzinger am 22.07.2013 um 15:32:

Ui,

das war mir ja gar nicht klar. Ich dachte die Spieler hätte man exklusiv (wenigsten für einige Zeit, das hatte Rizzen doch mal so angekündigt, oder?)

Ich wollte das alles heute abend in Ruhe machen.
Und es erklärt wohl auch, warum ich nur so "schwache" Spieler zur Auswahl habe.

Dieses, wer zuerst kommt mahlt zuerst, sollte es eigentlich nicht geben, wie auch auf dem TM!

Geschrieben von Bullywug am 22.07.2013 um 15:54:

yopp... ich stimme debraj bedingungslos zu. diese sniperkacke ist grauenhaft. wenn es wenigstens angekündigt gewesen wäre hätte man sich ja den wecker stellen können. Augen rollen

unter diesen umständen bin ich dringend dafür, diesen kack sofortigst abzuschaffen und durch gesichtslose söldner zu ersetzen. deren werte orientieren sich an dem mannschaftsstärkeschnitt, beste elf oder sonst was.
aber ein pool auf den alle bieten können und die angebote sofort angenommenw erden: GRAUENHAFT.

alternative: wie auf dem TM mit wartezeit und angebotswettbieten ist ebenso grauenhaft. wahrscheinlich noch grauenhafter. hmm

also hier muss ich echt mal ganz unmissverständlich sagen: das ist ganz große kacke. in jeglicher hinsicht. die angebotssituation muss auf jeden fall eine grundlegende änderung erfahren.
jeder nutzer sollte einen pool an exklusiven mitarbeitern zur auswahl haben und sonst keine. die können jede saison neu gewürfelt werden nach irgendeinem algorithmus, aber ein wettbieten und rumsnipen ist echt das letzte was man in diesem irgendwo ja unwichtigen bereich brauchen kann.
ist mir schon bei den spielern stressig genug, aber jetzt bei diesem bereich das noch einzuführen? grausig.

argh. ich kann es nicht fassen. wieso so eine umsetzung?

edit: der dezent aggressive ton ^^ ist dem ganzen schaum vorm mund geschuldet, der langsam auf meine tastatur tropft. vllt hab ich da hinter dem roten tuch irgendwas falsch verstanden, aber aktuell muss ich erstmal ordentlich sago schlucken!!

Geschrieben von Debraj am 22.07.2013 um 17:20:

Im Moment scheint ja nur jeder "ehemalige" Verein bieten zu können ... Das ist okay! Aber da sollten die Spieler schon n Unterschied machen ob sie da 3Jahre oder 15 waren ... Und nicht zum erstbesten gehen der Interesse zeigt

Geschrieben von Bullywug am 22.07.2013 um 17:27:

ändert nix am sniperproblem... man sollte den erfolg des spiels nicht davon abhängig machen um wieviel uhr man am montag aufsteht und wie früh man sich final mit solchen dingen beschäftigen will und wie gehetzt man sie durchkloppen möchte...

Geschrieben von Rizzen am 22.07.2013 um 17:39:

Zitat:

Original von Tharos
Wie ist das eigentlich mit "Ehemaligen", die nicht ihr Leben lang bei ein und dem selben Verein gekickt haben? Kriegt die derjenige, der zuerst zuschlägt, können die bei mehreren Vereinen Posten bekleiden, oder stehen die generell nur dem Verein zur Verfügung, bei dem sie ihre Karriere beendet haben?

Da gilt: Wer zuerst kommt, mahlt zuerst.

Geschrieben von Rizzen am 22.07.2013 um 17:39:

Zitat:

Original von Debraj
Allerdings bereits alle unter Vertrag bei anderen Vereinen (wo sie natürlich auch gespielt haben) zT bei Vereinen wo sie 1Jahr gespielt haben, bei mir über 10Jahre!

Wo möchtest du die Grenze ziehen? Ein Jahr gegenüber 10 Jahren ist natürlich nicht viel. Aber ab wann würdest du einen Mitarbeiter dann für einen anderen Verein freigeben? Ab 2 Jahren? 3?

Zitat:

Ne Chance da nochmal nachzuverhandeln hab ich nun auch nicht, jetzt kann ich nur noch Gurken verpflichten die Stärke 2 haben. Es hatten also all die jenen nen Vorteil, die direkt nach der Berechnung online waren. Die die sich erst später am Tag einloggen können gucken in die Röhre. Ganz großes Tennis!

Die Stärken in den unteren Bereichen steigen recht schnell an.

Zitat:

Warum hat man das nicht einfach so geregelt, dass erstmal alle vereinslos sind, es sich alle erstmal überlegen und bei der Berechnung gewisse Kriterien ne Rolle spielen. Da sehe ich zum einen das Gehalt als Kriterium. Zum Anderen aber auch die Heimat, die Zugehörigkeit zum Verein. Warum z.B. fängt Sandro Horstkötter bei den Space Invaders als Trainer an, wo er da 1Jahr gespielt hat und danach ganze 15Jahre bei mir Stamm-TW war! Bis zur Rente! Er hat seine Karriere sogar bei mir beendet! Oder aber Lutz Psotta... Der mehr als 15Jahre bei mir gespielt hat und am Ende seiner Karriere 3Jahre noch bei Den Loch Ness Monsters gespielt hat, um dann nochmal 1Jahr zu Kickers Svensson zu wechseln. Warum trainiert er jetzt die Monsters? Wobei mir Psotta dabei noch mehr einleuchtet, als Horstkötter. Immerhin hat Psotta bei den Monsters nochmal ne erfolgreiche Zeit zum Ende gehabt.

Auf der einen Seite steht ein System, welches möglichst stimmig ist und viele Sonderfälle entsprechend berücksichtigt. Ein Spieler, welcher den Großteil bei einem Verein verbracht hat und dort seine größten Erfolge feiern durfte, wird natürlich gerne bevorzugt dort angestellt werden. Aber das macht das ganze unglaublich komplex. Allerhand Sonderbedingungen, welche definiert werden müssen.
Und auf der anderen Seite steht die gerade in letzter Zeit immer wieder vehement geförderte Einsteigerfreundlichkeit. Und was dieses neue System angeht, ist nun erstmal jeder ein ahnungsloser Einsteiger - viele Sonderbedingungen, sind hier nicht förderlich. Darum ist das ganze bewusst simpel gehalten:
Wenn der Spieler bei einem Verein gespielt hat, kann der von diesem Verein verpflichtet werden.
Das ist nicht unbedingt die schönste Lösung, allerdings sind viele erklärungspflichtige Sonderbedingungen noch viel problembehafteter.

"Spieler X steht nur für Verein Y zur Verfügung, aber nicht für Verein Z, da er zwar bei Verein Z seine Karriere beendet und zwei Titel geholt hat, aber zuvor 10 Jahre bei Verein Y gespielt und dort auch seine Karriere gestartet hat. Spieler X2 hingegen, steht Verein Y nicht zur Verfügung und erstmal nur Verein Z, da er zwar ebenfalls bei Verein Y seine Karriere gestartet hat, aber in absoluten Zahlen mehr Spieler für Verein Z gemacht hat als für Verein Y, auch wenn er bei Verein Y insgesamt mehr Jahre verbracht hat."

Klingt nicht sehr schön, oder? smile

Zitat:

Ich hätte nen Modell vorgeschlagen wo die Vereinszugehörigkeit mit dem gebotenen Gehalt nen Koeffizienten bildet und der Spieler während der BERECHNUNG entscheidet wo er hingeht. Wenn er z.B. 5x so lange bei mir war, wie bei Nessi, muss Nessi schon mindestens das Doppelte Gehalt bieten, damit er zu Nessi geht. Vielleicht könnte man noch Ligazugehörigkeit + Perspektive (Beste Elf-Platzierung in der eigenen Liga) mit einfließen lassen. - Da würden Nessi und Ich in der selben Liga spielen. Beide als Aufsteiger und Nessi zwar mit ner stärkeren besten Elf, aber auch nicht wesentlich. Aber doch nicht der, der sich als 1. einloggt und bietet kriegt ihn! Hätte ich das gewusst, hätte ich mir heute Nacht den Wecker gestellt und mich direkt an n PC gehockt und mir zuerst die Trainer geschnappt, bevor ich mir die Aufwertungen anschaue pause

Das Vertragssystem der Mitarbeiter soll bewusst deutlich simpler sein als das für die Spieler. Die Absicht ist nicht, noch einen Bereich im Spiel zu haben, in dem Kleinstarbeit notwendig ist. Natürlich hätte man gerne seine alten Recken und natürlich ist es kacke, wenn man aufgrund des Zeitpunkts nicht die Möglichkeit bekommen hat, diese zu verpflichten. Aber hier gilt auch: Man kann es leider nicht allen recht machen.
Dass die Mitarbeiter sofort akzeptieren und hier "Wer zuerst kommt, mahlt zuerst" gilt hat deutliche Nachteile - klar. Aber ich sehe diese als weniger groß an als das Gefühl die Überforderung von "viel zu viel Inhalt", wenn nun zusätzlich noch Gehaltsverhandlungen mit Mitarbeitern und ein Mitarbeitertransfermarkt dazustoßen würden. Ganz zu schweigen davon, dass man Kenntnis sämtlicher Sonderbedingungen haben müsste, um schon zu Zeiten, in denen es noch Spieler sind, darauf zu achten, dass man bloß das Vorrecht auf genau diesen Mitarbeiter behält.

Manchmal ist weniger mehr, auch wenn das System selbst Nachteile hat und nicht perfekt ist.

Geschrieben von Rizzen am 22.07.2013 um 17:40:

Zitat:

Original von Matzinger
das war mir ja gar nicht klar. Ich dachte die Spieler hätte man exklusiv (wenigsten für einige Zeit, das hatte Rizzen doch mal so angekündigt, oder?)

Exklusiv hat man die Spieler, welche nur für einen selbst gespielt haben - nicht aber die, die auch bei anderen Vereinen tätig waren.

Geschrieben von Rizzen am 22.07.2013 um 17:46:

Zitat:

Original von Bullywug
aber ein pool auf den alle bieten können und die angebote sofort angenommenw erden: GRAUENHAFT.

Das ist auch gar nicht der Fall.

Zitat:

also hier muss ich echt mal ganz unmissverständlich sagen: das ist ganz große kacke. in jeglicher hinsicht. die angebotssituation muss auf jeden fall eine grundlegende änderung erfahren.

Und ich muss unmissverständlich sagen: Du gehst mir richtig auf den Sack und ich habe von der Art, wie du deine Meinung äußerst, die Schnauze voll.
Ich setze mich gerne mit Kritik auseinander - und die große Mehrheit bekommt es auch hin, diese vernünftig zu äußern.
Aber wenn ich den Dreck lese, den du hier im Forum immer wieder absonderst, wenn dir irgendetwas nicht passt, dann bekomme ich das Kotzen und habe nicht die geringste Lust dich mit der von deiner Seite aus vielleicht sogar berechtigten Kritik zu befassen.
Lerne, dich vernünftig auszudrücken, statt direkt rumzupöbeln und mit Kraftausdrücken um dich zu schmeißen und direkt zu fordern, dass etwas "sofort geändert werden muss", dann können wir gerne weiter reden.
Aber bis dahin: Hör bitte auf deine Zeit mit bescheuerten Postings zu verschwenden und meine Geduld damit zu strapazieren.
Da macht auch dein nachträglicher Edit nichts besser.
Mir ist klar, dass ich mit diesem Posting gerade genau das selbe anstelle wie du - aber irgendwann reicht es einfach.