Gerti
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Das Problem bei den IVs besteht ganz einfach darin, dass die meisten Mannschaften mit Viererkette spielen und daher 2 IVs pro Startelf benötigen. Im Prinzip ist damit also die Nachfrage nach Spielern für diese Position doppelt so hoch wie auf den anderen Positionen.
Dazu kommt, was Tharos unten beschrieben hat: Während es für den Sturm und die Außenbahn insgesamt je 3 Positionen gibt (ST, LS, RS/ AM, LM, RM/ AV, LV, RV) gibt es für die zentralen Stellen IM/DM/OM nur jeweiles eine im Spiel vorgesehene Position.
Das wird aber bei den OM und DM Spielern nicht ganz so stark zum Problem, wie bei den IVs, weil eben wie oben beschrieben insgesamt mehr IVs für die Startaufstellungen gebraucht werden, als OMs/DMs, da halt fast jeder mit Viererkette spielt.
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Gerti
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Bist du sicher, dass bei der Generierung von Jugendspielern nicht doch ST und AV als eigenständige Positionen berechnet werden?
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Bullywug
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ja. so sicher wie man sich beim afm halt sein kann 
es werden die 10 grundspositionen in nen pool gewürfelt und dann kommen alle möglichen eigenschaften, skills und soweiter dazu.
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Rizzen
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Ich kläre das mal auf:
Tatsächlich werde zufällig generierte erwachsene (!) Spieler niemals mit einer festgelegten Position berechnet. Also in dem Sinne, dass bei der Erstellung nicht gewürfelt wird, was der Spieler für eine Position hat und anhand dessen dann die Fähigkeiten berechnet werden.
Stattdessen werden die Fähigkeiten des Spielers berechnet und anschließend hieraus ermittelt, welches seine Hauptposition ist.
Diese Berechnung erfolgt bei der Erstellung der Amateure, welche sich täglich scouten lassen.
Bei Jugendspielern hingegen ist es tatsächlich so, dass deren Position direkt festgelegt wird, da die einzelnen Fähigkeiten noch nicht feststehen und erst ermittelt werden, sobald der Jugendspieler in den Kader übernommen wird.
Dabei ist die Chance für jede Position gleich hoch, egal ob LV, RV, AV oder IV.
Nachbesserung bezüglich höherer Chance auf einen IV wäre eine Idee.
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Gerti
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Okay, dann liegt die Verknappung der IVs ausschließlich daran, dass von diesen die doppelte Menge gebraucht wird.
Denn auf die 10 "Grundpositionen" kommen wie oben ausgeführt 11 Spielpositionen, sodass eine Grundposition doppelt nachgefragt wird - in der Regel der IV
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Also ich scoute schon gezielt IV, aber eben so, dass die dann angelernt werden können und die Position übernehmen, sobald der Oldie in Rente (oder schwächer) ist. Dadurch hab ich meist zwei Stamm-IV, einen schwächeren Ersatz und einen Jugend-IV, der herangeführt wird. Momentan hänge ich da allerdings hinterher, der nächste zukünftige Stamm-IV kommt frühestens in 2,5 Jahren aus der Jugend. Gut, weiß ich wenigstens, welche Position ich nächste Saison scoute 
| Zitat: |
Original von Gerti
die zentralen Stellen IM/DM/OM |
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Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert, zum letzten Mal von Espadin am 03.04.2014 10:22.
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Gerti
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Aus aktuellem Anlass muss ich nochmal motzen, dass nach wie vor eine unlautere Zusammenarbeit zwischen Heppenheim und Jonas Traunmelf stattfindet.
Auch in dieser Saison bildet der kleinere Verein wieder für Lau dem größeren Verein für lau die Spieler aus,
Die angebliche Gegenleistung dafür ist ein Witz: es werden ein paar wertlose Spieler für 0 Euro und ein paar alte Säcke werden für den Marktwert transferiert, was man dann als Gegenleistung dieser für beide Seiten angeblich vorteilhaften Zusammenarbeit verkauft.
So sieht die Bilanz der letzten zwei Saisons (27/28) aus:
Jonas Traunmelf bekam vier kaum brauchbare Spieler (35 Jahre, Stärke 17, 34 Jahre Stärke 14, 18 J, Stärke 6, 16 Jahre Stärke 5, großes Talent) von Heppenheim. Der systemberechnete Marktwert dieser Spieler beträgt knapp 4 Millionen, bezahlt hat Traunmelf dafür 3.000.000, macht also einen Gewinn von effektiv 1.000.000. (allerdings muss man klar sagen, dass vergleichbare Spieler zum Teil für weniger Geld auf dem Markt sind, gegenwärtig gibt es drei alte Säcke der Stärke 16 für je unter 200.000)
Dafür bildet Traunmelf allerdings vier teure Talente Heppenheims umsonst aus. Selbst zum jetzigen Zeitpunkt der Saison würde man für die Ausbildung von Spieler im fraglichen Stärkesegment (Stärke 10+) locker 1.500.000 bis 2.000.000 Euro pro Spieler bekommen. Und das sind gegenwärtig wohlgemerkt die übrig gebliebenen Spieler von der Resterampe, die man nicht losgeworden ist, weil die Ausbildungsentschädigungen für diese Jungs offensichtlich zu niedrig waren.
Das heißt effektiv verschenkt Jonas Traunmelf hier wissentlich mindestens 5.000.000 (eher 7.000.000) zu Gunsten von Heppenheim und sowas kann einfach nicht sein. Das ist ein Schlag ins Gesicht für jeden Verein, der ohne einseitige Absprachen auf faire Weise versucht, seine Spieler über den Markt an den Mann zu bringen. Ich habe überhaupt nichts dagegen, wenn zwei Vereine zusammenarbeiten, aber dann muss das wirklich zu beiderseitigem Vorteil stattfinden und nicht so pseudomäßig wie in dem skizzierten Fall. Denn einem kleinen Verein Spieler zu verkaufen, die er sowieso fast für umsonst bekommt und ihn dafür als Ausbildungscamp ackern zu lassen, ist nicht zum Vorteil dieses Vereins.
Wenn das hier jeder macht, dann bricht der Markt zusammen.
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Vorallem ist das nicht die erste Saison wo das so läuft und auch nicht der erste Warnschuss!
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Januschel
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| Zitat: |
Original von Debraj
Vorallem ist das nicht die erste Saison wo das so läuft und auch nicht der erste Warnschuss! |
Es gab überhaupt keinen Warnschuss. Rizzen hat sich eben das erste Mal in diesem Fall bei mir geäußert, mit der Bitte ich solle hier ins Forum schauen.
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| Zitat: |
Original von Januschel
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Original von Debraj
Vorallem ist das nicht die erste Saison wo das so läuft und auch nicht der erste Warnschuss! |
Es gab überhaupt keinen Warnschuss. Rizzen hat sich eben das erste Mal in diesem Fall bei mir geäußert, mit der Bitte ich solle hier ins Forum schauen. |
Hmmm, also ich meine, das wäre hier schon mal aufgefallen:
http://www.aureon.de/forum/thread.php?th...ilightuser=2011
Aber sicher waren das ein anderer Jonas und ein anderer Januschel ...
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| Zitat: |
Original von Rizzen
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Original von Januschel
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Original von Debraj
Vorallem ist das nicht die erste Saison wo das so läuft und auch nicht der erste Warnschuss! |
Es gab überhaupt keinen Warnschuss. Rizzen hat sich eben das erste Mal in diesem Fall bei mir geäußert, mit der Bitte ich solle hier ins Forum schauen. |
Das möchte ich hiermit bestätigen.
Und bevor sich wer wundert: Öffentlich werde ich das Thema weder mit den Betroffenen noch mit anderen besprechen - alles weitere kläre ich mit Januschel und Jonas per Privatnachrichten. |
Naja irgendwie sollte aber schon die Vorgehensweise kommuniziert werden.
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Januschel
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Liebe Mitspieler, es tut mir wirklich leid, wenn einige nicht mit unserer Kooperation einverstanden sind. Ich finde, dass wir uns Mühe geben das Ganze ausgeglichen zu gestalten. Vielleicht beruhigt es ja einge User, dass Jonas auch schon ein riesiges Talent bekommen hat und in nächsten Sasion einen weiteren guten großen Spieler dazubekommen wird. Der gewaltige ist auch im Gespräch, aber ganz genau wissen wir das nicht, weil wir natürlich schauen wollen wer sich wie entwickelt. Die Transfers in den letzten zwei Jahren waren alle unter Marktwert, bzw. verschenkt. Darüberhinaus haben die Spieler alle ihren Zweck erfüllt. Ich wünsch mir, dass die Kooperation auch von der Mitgliedschaft anerkannt wird und hoffe, dass die kommenden Sasions den Schleier lösen wird.
LG Jan
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Gerti
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Original von Januschel
Vielleicht beruhigt es ja einge User, dass Jonas auch schon ein riesiges Talent bekommen hat und in nächsten Sasion einen weiteren guten großen Spieler dazubekommen wird. Der gewaltige ist auch im Gespräch, aber ganz genau wissen wir das nicht, weil wir natürlich schauen wollen wer sich wie entwickelt. .
LG Jan |
Das angebliche riesige Talent, mit dem du zu beschwichtigen versuchst, ist in meiner Rechnung oben aufgeführt und nein: ein 18 Jahre alter 6er, der für 2,2 Mio transferiert wird, ist m.E. als Gegenleistung für die gratis Ausbildung von vier Spielern nicht mal annähernd ausreichend. (kurzer Blick auf den Transfermarkt:: dort sind momentan mehrere 18/19jährige der Stärke 6/7 für unter 1.500.000 zu haben - so ein Superfreundschaftsdeal war der Verkauf für 2,2 Mio also nicht).
Und Beschwichtigungsversuche à la "wir hatten für die Zukunft geplant, Jonas viele tolle Spieler zu schenken" kannst du dir getrost sparen. Kurz gesagt: Das kann hinterher ja jeder behaupten - für mich klingt das nach der billigten aller Ausreden: "ich betrüge erstmal drauf los und wenn die Comunity nichts merkt, dann läuft alles glatt durch und wenn sie doch was merkt, dann kann ich immer noch zwei Spieler an meinen Filius verschenken".
Das ist, als würde ein überführter Steuerhinterzieher sagen: "Aber ich wollte mich ja gerade sowieso selbst anzeigen".
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Das angebliche riesige Talent, mit dem du zu beschwichtigen versuchst, ist in meiner Rechnung oben aufgeführt und nein: ein 18 Jahre alter 6er, der für 2,2 Mio transferiert wird, ist m.E. als Gegenleistung für die gratis Ausbildung von vier Spielern nicht mal annähernd ausreichend. (kurzer Blick auf den Transfermarkt:: dort sind momentan mehrere 18/19jährige der Stärke 6/7 für unter 1.500.000 zu haben - so ein Superfreundschaftsdeal war der Verkauf für 2,2 Mio also nicht).
Bitte Gerti lass deine Spekulationen und Berechnungen sein. Du hast von Marktwerten und Spielergebräuchen sowas von keine Ahnung. Es tut mir richtig weh. Für Hönsch hatte ich ein Angebot über 4 mio.
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| Zitat: |
Original von Januschel
Das angebliche riesige Talent, mit dem du zu beschwichtigen versuchst, ist in meiner Rechnung oben aufgeführt und nein: ein 18 Jahre alter 6er, der für 2,2 Mio transferiert wird, ist m.E. als Gegenleistung für die gratis Ausbildung von vier Spielern nicht mal annähernd ausreichend. (kurzer Blick auf den Transfermarkt:: dort sind momentan mehrere 18/19jährige der Stärke 6/7 für unter 1.500.000 zu haben - so ein Superfreundschaftsdeal war der Verkauf für 2,2 Mio also nicht).
Bitte Gerti lass deine Spekulationen und Berechnungen sein. Du hast von Marktwerten und Spielergebräuchen sowas von keine Ahnung. Es tut mir richtig weh. Für Hönsch hatte ich ein Angebot über 4 mio. |
Januschel mal ganz ehrlich, ganz sauber ist das nicht, was bei Euch passeirt.
Selbstverständlich obliegt die endgültige Beurteilung des ganzen (was, wie weiter oben zitiert, nicht zum ersten Mal negativ auffällt) dem Admin, so dass ich mich dazu auch nicht weiter äußern will.
Ob Du Dir allerdings mit solchen unsachlichen bis beleidigenden Formulierungen einen Gefallen tust, wage ich ernsthaft zu bezweifeln.
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Und Beschwichtigungsversuche à la "wir hatten für die Zukunft geplant, Jonas viele tolle Spieler zu schenken" kannst du dir getrost sparen. Kurz gesagt: Das kann hinterher ja jeder behaupten - für mich klingt das nach der billigten aller Ausreden: "ich betrüge erstmal drauf los und wenn die Comunity nichts merkt, dann läuft alles glatt durch und wenn sie doch was merkt, dann kann ich immer noch zwei Spieler an meinen Filius verschenken".
Was ist das für eine Aussage? hinter was? Das hier ist Echtzeit! und die Spieler müssen erst einmal stärker werden, damit wir wissen, welcher Spieler zu wem geht.
Deine ahnungslosen Aussagen verärgern mich im höchsten Maßen. Vor zwei Jahren habe ich unsere Kooperation selbst hier ins Gespräch gebracht. Und bevor Jonas das Spiel anfing habe ich Rizzen gefragt.
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| Zitat: |
Original von Januschel
Vor zwei Jahren habe ich unsere Kooperation selbst hier ins Gespräch gebracht. Und bevor Jonas das Spiel anfing habe ich Rizzen gefragt. |
Und da wurde eure Kooperation schon kritisch beäugt. Außerdem hast du damals gesagt, dass ihr unter diesen Umständen eure Kooperation einschränken wollt. Nur mal so als kleine Erinnerungshilfe.
Ich will mich auch nicht groß einmischen, das Gefühl, dass der Vater den Sohn aber gutgläubig ausnutzt, wird man nicht so schnell los.
Das ändern auch die zukünftig geplanten Transfers nicht, eher im Gegenteil:
| Zitat: |
Saison 29
Brückmann(24) OM,St.13, groß Kauf 1€ HP zu Jo
Klitsch(33), DM, St.17,groß
Möhrle(15,Jugend),LM.St.4 riesig
Cayolla(20),OM,St.12, riesig Leihe 1-2 J
Brozek(16),DM,St.8,riesig
Paneira/Zeze
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Brückmann scheint brauchbar, ohne Jonas' Kader zu kennen, ist das ok.
Klitsch ist teuer im Unterhalt und stark abwertungsgefährdet. Außerdem erschwert er die Förderung von Brozek, der, der unbestritten Potential hat, Jonas' erstmal schwächen wird, wenn er sinnvoll gefördert werden soll.
Möhrle ist zwar ein riesiges Talent, mit Stärke 5(?) im Profikader aber ein echter Klotz am Bein.
Der beste Spieler, Cayolla, wird zu deinem Vorteil gehandelt, da Leihe. In Verbindung mit Brückmann auch eher merkwürdig.
| Zitat: |
Saison 30
Friel(18) TW, St.11, gewaltig ? Kauf 1€ von HP zu Jonas?
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Die Fragezeichen sorgen nicht für Klarheit.
| Zitat: |
Ca. Saison 36
Hipolito(8),RM, St.3, gewaltig Kauf 5- 10 mio HP(wird noch verhandelt) |
Du kaufst also für 5-10 Millionen einen dann 16jährigen Gewaltigen mit was? Stärke 6, 7? Was für ein Schnäppchen! Wahrscheinlich wird er dann noch für Fortschritt gleich wieder an Jonas verliehen, oder? Oder natürlich du förderst den konsequent. In Liga 1 dürfte das ordentlich Forschrittspunkte bringen.
Ich hab das durch mit nem 16jährigen 7er gewaltigem Torwart. Der ist mit 23 Jahren jetzt bei Stärke 17...
Und wie war das damals: In zwei Jahren soll Jonas auf eigenen Füßen stehen? Scheint ja nicht geklappt zu haben. Wundert kaum, bei den nachteiligen Transfers in der Vergangenheit.
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Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert, zum letzten Mal von Espadin am 05.04.2014 12:34.
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| Zitat: |
Original von Januschel
und die Spieler müssen erst einmal stärker werden, damit wir wissen, welcher Spieler zu wem geht. |
ich verstehe das richtig: ihr zwei macht einen so engen kooperationsvertrag, dass ihr beide eure spieler in einen gemeinsamen "pool" werft und dann (nach welchem schlüssel auch immer) werden die spieler zugeteilt?
bedeutet das also, dass hier nicht zwei vereine normal spielen, sondern zwei vereine quasi gemeinsam auftreten und der eine anscheinend so etwas wie die zweite mannschaft darstellt?
je nachdem wer mit welchem spieler gerade was anfangen kann bekommt den?
das hat doch nix mehr mit fairplay zu tun 
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| Zitat: |
Original von Januschel
und die Spieler müssen erst einmal stärker werden, damit wir wissen, welcher Spieler zu wem geht.
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Cherry picking in der Familie ohne Berücksichtigung der allgemeinen Marktverhältnisse und dann wie bei VanGaal keinerlei Einsicht, das das nicht sauber ist. 
Das DARF einfach nicht Schule machen, sonst gibt es irgendwann ganz viele Söhne/Brüder/Tanten/Cousinen etc. in diesem Spiel ......
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