schaufelmonster
Kartoffelknilch
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Wenn es so kommen sollte, dass bei 14 Spielern im Kader Schluß mit TM ist, brauchen wir mE die Beschränkung auf 5 Spieler nicht wirklich. Die würde einen Transfer-Amoklauf nicht verhindern, sondern nur in die Länge ziehen
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NewKairo
Schmodderhaufen
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Also, ich habe mich in dieser Diskussion lange, lange nicht zu Wort gemeldet - so wie in mancher Diskussion in den letzten Monaten nicht.
Aber ich finde jetzt ist es mal wieder an der Zeit, auch meine Gedanken hier wieder zu geben. Ich möchte hier auch auf lange Ausführungen verzichten, da die meisten Argumente bereits hier ausgetauscht sind.
Also evtl. ein nicht vollständiges Executive Summary:
1.) Ich finde es schade, dass der Ton sich mal wieder in so mancher Diskussion vergallopiert :-( Ein Respekt an die, die sich entschuldigen. Ein leises Bedauern, die dieses nicht tun.
2.) Ich bin maßlos enttäuscht, dass es mal wieder so einen Vorgang gab. Diese Vorgänge nehmen mir einfach den Spaß, mich im Spiel zu engagieren. Eine große, clevere Transferaktivität ist unerlässlich, um erfolgreich oben zu spielen. Mir hat es sämtlichen Spaß genommen, mich daran zu beteiligen. Ich spiele lieber pendelnd zwischen Liga 1 und 2 in einem schwachen Land und entwickel nur eigene Spieler.
Der Frust durch solche Aktionen benachteiligt zu werden und aktiv beteiligt zu sein, würde mir den letzten Spaß nehmen.
3.) Ich bin arg verwundert über deine Entscheidung, Rizzen. Ich persönlich empfinde sie als falsch und setzt meiner Meinung nach falsche Signale. Gefühlt wird in jeder Saison ein entsprechender Vorgang diskutiert und immer der warnende Zeigefinger, führt meines Erachtens zu nichts. Dies ist aus meiner Sicht wie ein Schiedsrichter, der verpasst hat, für böse Fouls die Gelben Karten zu zeigen.
Irgendwann könnte einem das Spiel aus der Hand gleiten.
4.) Spielt nur indirekt mit rein, aber dennoch möchte ich es erwähnen. Ich habe das Gefühl, dass ein gewünschtes Spielbalancing mittlerweile verloren geht. Irgendwie fehlt mir gerade die klare Linie an einem Bsp. einer anderen Diskussion verdeutlicht:
Viel sinnvoller viele Millionen in den Scout als in nachhaltige Jugendarbeit zu stecken - das nur als Stichwort.
Eine richtig klare Linie in Spielentwicklung und auch leider in deinen Entscheidungen, die zuletzt unglücklich empfand, setzt sich darin leider fort. Du hast hier ein sehr, sehr tolles Spiel geschaffen, mit dem ich gerne die Zeit verbringe.
An diesem Punkt bin ich gerade hin und her gerissen, ob ich weiterspielen möchte.
Das finde ich schade, dass dieses Gesamtpaket - auch der Ton mancher hier - egal bei welch zum Teil guten Argumenten - mir immer weniger Spaß bringt.
Und es gibt durchaus einige hier, die mir aus der Seele sprechen und fast meine volle Zustimmung finden, z.B. Tharos, Gerti und Eiswolf - ihr habt meine Zustimmung in fast allen Punkten.
Ich bin gerade sehr unzufrieden mit der Gesamtsituation!
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Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert, zum letzten Mal von NewKairo am 28.06.2014 18:15.
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Januschel
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(Bully)" wozu gibt es die 3-tage-regel? wir waren uns doch damals quasi alle einig, was wir wollen.
Was meinst du/ ihr damit. habe das jetzt desöfteren hier im Tread gelesen. Die Spieler waren doch alle 3 Tage auf der Transferliste. Sonst hätten die ja gar nicht wechseln können, weil Magical die Angebote dann erst hätte akzeptieren müssen.
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Debraj
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Ganz früher (etwa in den ersten 5 Spielzeiten)war es so, dass die Spieler auf den TM gesetzt worden und direkt in der selben Nacht noch wechselten. Zusätzlich konnte man noch sehen wo das Höchstgebot steht. (Wie bei Ebay)
Da die Berechnung nachts 3Uhr war hatte man einen Vorteil bis nachts 3Uhr wach zu bleiben und als letzter ein Gebot abzugeben. Dass man so ewig wach bleiben musste war von der Community nicht gewünscht, deshalb sind die Höchstgebote nicht mehr einsehbar. Die 3Tages Regel ist eingeführt worden, weil sich einige Manager beschwert haben, manche Spieler gar nicht auf dem TM gesehen zu haben. Manche Tage hat man mehr zeit, manche weniger. Viele Manager schauen auf jeden Fall nicht täglich ob es neue Spieler gibt. (Auch aus Zeitgründen) wenn ein Spieler aber 3Tage auf dem Markt ist, reicht es ja alle 3 Tage mal nachzusehen und irgendwann in den 3Tagen ein Gebot abzugeben. So hat jeder die Chance mitzubieten.
Das wurde von der Community "snipern" genannt. Gerade nach dem Saisonwechsel wenn viele vereinslose Spieler auf dem Markt waren blieben viele Manager bis nachts 3Uhr wach und setzten kurz vor 3 nochmal ihre Gebote neu. Die meisten Spieler hatten dann bis 2:55Uhr kein Gebot und dann ging's los. Wer aber morgens 5Uhr aufstehen musste hatte quasi kaum ne Chance.
Diese Theorie "ich biete irgendwann in den 3Tagen und wenn es das Höchstgebot ist, bekomme ich den Spieler" ist durch magicals Verhalten außer Kraft gesetzt. Da kurz vor dem Wechsel ( du sagtest ja ca 1Uhr) nochmal alle Angebote abgelehnt worden. Dass du da nun noch wach warst war dein Glück. Wer aber nun zB Als Schüler morgens raus muss konnte(oder sollte besser) nicht so lange wach bleiben. Das ist auch der Grund warum sich so viele daran gestört haben, dass du auf den letzten Drücker dein Angebot neu gesetzt hast. Denn genau deshalb hat man die 3tages Regel ursprünglich eingeführt. Manche Manager kommen nur 1x täglich online. Manche morgens, manche mittags, manche abends, manche nachts. Jeder soll bei solch einem Transfer aber die gleiche Chance haben. Durch das ablehnen aller hohen Angebote war das hier nicht gegeben. Dazu kommt noch (Vorsicht rein spekulativ!), dass da eine unlautere Absprache zwischen dir und Magical stattgefunden haben könnte. Das ist jetzt keine Behauptung oder Unterstellung sondern nur ein mögliches Szenario, welches man nicht ausschließen kann! Das mögliche Szenario der Absprache könnte aber in allen Fällen Geschehen sein. Das hat also jetzt nichts explizit mit deinen Transfers zu tun.
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Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert, zum letzten Mal von Debraj am 29.06.2014 08:01.
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Lelenia
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Ich habe es mir gestern verkniffen etwas zu schreiben, weil mich einige Postings hier arg aufgeregt haben und es nicht sinnvoll gewesen wäre dann zu posten.
Ich könnte mir denken, dass Rizzen vielleicht anders entschieden hätte zu Beginn, wenn es nicht diesen "das geht so nicht, da muss sofort was gemacht werden"- Druck gehabt hätte.
Nun wurde aber schnellstmöglich eine Entscheidung gefordert. Rizzen hat eine getroffen und wurde anscheinend daraufhin von einigen zum Abschuss freigegeben - so wirkt es zumindest. Und das finde ich nicht in Ordnung.
Ich kann es ja verstehen wenn einige sauer oder frustriert sind, weil sie selber diese Spieler gern gehabt hätten, aber deswegen muss man sich nicht so im Ton vergreifen.
Besagte Spieler wissen hoffentlich wen ich meine und denken mal darüber nach.
Vorschläge um derartige Probleme zukünftig besser lösen zu können bitte hier rein: Magical Transfer Regulation (MTR)
Und nun bitte hier wieder friedlich und freundlich weiter im Umgang miteinander! 
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Bullywug
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ich bin schlicht sprachlos, dass hier eine eklatante regelverletzung mit dem argument: "tja, wenn ich mich zunächst auch falsch entschieden haben mag ist es wichtig diese falsche entscheidung jetzt trotzdem aufrecht zu erhalten (möglicherweise ist sie ja auch gar nicht falsch, egal, denn ichw erde sie aufrecht erhalten, daher muss es jetzt die richtige entscheidung sein"
ich kann einfach überhaupt nicht nachvollziehen warum diese amokverkäufe nicht pauschal rückgängig gemacht werden? wozu braucht es hier absurd komplizierte regeln usw? warum sollte es ein schaden sein dieses chaos wieder aufzulösen?
du schreibst doch selbst von "Heute Hü, morgen Hott". ich bin einfach baff, dass hier in einem echt klaren fall versucht wird irgendwelche nebelkerzen zu zünden um eine fatale entscheidung über die zeit zu retten...
offenbar soll doch bei gleichartigen aktionen in der zukunft anders verfahrenw erden... ich sach nur "hü-hott-kehrtwende-mittagspause"
aber ich bin auch mit den letzten entscheidungen zu diesem thememnbereich nicht überein gekommen. der fokus hat sich radikal nach "the show must go on" verschoben und zwar ohne rücksicht auf verluste. ich kann mir nicht vorstellen, dass das die richtige entscheidung ist.
ich konnte akzeptieren, dass bevorteilungen durch bugs (die du dann auf deien kappe nimmst) nicht mehr rückgängig gemacht werden. ist ne regel die man hinnehmen kann. aber hier liegt doch etwas vollkommen anderes vor.
das spiel evrspricht: "he du, man muss nicht snipern um an die spieler zu kommen. ganz entspannt, du hast 3 tage zeit, viel spaß". das wurde nicht durch einen bug, sondern durch schadhaftes spielerverhalten umgangen...
jetzt hier mit fadenscheinigen argumenten wie "wurde gar nicht bis in die nacht abgelehnt, sondern nur bis 22 uhr" ändert doch nix. man hätte über kulanz nachdenken können,w enn man wenigstens volle 24h gehabt hätte. der fakt ist doch, dass die angebote derart abgelehnt wurden, dass einige wenige - gezielt oder ungezielt - erheblich bevorteilt wurden.
und warum sollte es einen unetrschied machen ob ich gezielt einem verein spieler schenke oder das blind mache? in beiden fällen lag keine absprache vor. der schaden iost doch derselbe. nirgendwo in den regeln steht irgenndwo eine einschränkung "es sei denn, man kennt den verein nicht oder man tut es ohne wissen um den empfänger". wäre ja auch quatsch.
gerti hat das problem doch sauber und unmissverständlich dargelegt.
ich kann verstehen, dass du so selten wie nötig nachträglich ins spiel eingreifen möchtest, aber mein eindruck ist, dass du dich da mittlerweile zu sehr vor fürchtest. eine so eindeutige lage wie hier nicht zu beseitigen lässt mich wie gesagt mit weit offenem mund staunend stehen. 
ich muss hier auch entschieden gegen den vorwurf protestieren,d ass ich nur deswegen gegen diese transfers bin, weil ich selbst keinen spieler abbekommen habe. irgendwo wurde ja darum gebeten spekulation zu vermeiden... außerdem: ist nicht eigentlich egal, warum man dagegen ist? vllt mag ich ja magical nicht... wer weiß. seit wann sind das kategorien der entscheidungsfindung hier? 
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Thomas Schüller
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Nochmal Ich,
ich habe einen 15er IV einen fast 11er AM und einen 10er LS von Magical verpflichtet. Daraufhin, nachdem im Forum von Rizzen erklärt wurde, daß die Transfers bestehen bleiben, habe ich:
meinen 2besten IV verliehen da der 15er ihn ja ersetzt, meine beiden Ersatz LMs und RMs verliehen, da ich ja nun einen fast 11er habe der auf beiden Seiten spielen kann.
der LS nimmt keine tragende Position ein.
Was soll ich denn jetzt tun? Fordern, daß die Leihgeschäfte ebenfalls rückgängig gemacht werden, da ich sie ja ohne die neuen Spieler nie getätigt hätte? Auf keinen Fall, weil die leihenden Vereine haben bestimmt ihre Taktik auch irgendwie daran ausgerichtet, daß sie jetzt mit meinen Spielern planen, es wird also ein riesen Rattenschwanz daraus wenn Rizzen die Transfers rückgängig machen würde.
Für mich selber ergibt sich folgende Entscheidung, LS Weidenmüller den ich für 5 Euro verpflichtet habe, würde ich wieder abgeben. Ich hoffe das ist o.k. so.
Grüße
Thomas
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misterholle
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| Zitat: |
Original von Thomas Schüller
Nochmal Ich,
ich habe einen 15er IV einen fast 11er AM und einen 10er LS von Magical verpflichtet. Daraufhin, nachdem im Forum von Rizzen erklärt wurde, daß die Transfers bestehen bleiben, habe ich:
meinen 2besten IV verliehen da der 15er ihn ja ersetzt, meine beiden Ersatz LMs und RMs verliehen, da ich ja nun einen fast 11er habe der auf beiden Seiten spielen kann.
der LS nimmt keine tragende Position ein.
Was soll ich denn jetzt tun? Fordern, daß die Leihgeschäfte ebenfalls rückgängig gemacht werden, da ich sie ja ohne die neuen Spieler nie getätigt hätte? Auf keinen Fall, weil die leihenden Vereine haben bestimmt ihre Taktik auch irgendwie daran ausgerichtet, daß sie jetzt mit meinen Spielern planen, es wird also ein riesen Rattenschwanz daraus wenn Rizzen die Transfers rückgängig machen würde.
Für mich selber ergibt sich folgende Entscheidung, LS Weidenmüller den ich für 5 Euro verpflichtet habe, würde ich wieder abgeben. Ich hoffe das ist o.k. so.
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Thomas |
Meine Meinung:
Behalt die Kerle, sind ein Geschenk der Nutzer die schon 31 Saisons dabei sind und auch schon den einen oder anderen Vorteil genossen haben. 
PS: Komm doch mal rüber Matze http://www.aureon.de/forum/thread.php?threadid=17021&sid=
| Zitat: |
Original von Matzinger
Wie wäre es denn, wenn man die folgende Option bei Verkäufen einstellen kann: VERKAUF AN DEN HÖCHSTBIETENDEN ?
Hier wird dann keine Ablösesumme aufgerufen und man kann auch keine Angebote ablehnen.
Im Gegenzug kann man dann keine Spieler mehr für weniger als die Hälfte des Marktwertes auf den TM stellen. |
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Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert, zum letzten Mal von misterholle am 29.06.2014 10:57.
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Thomas Schüller
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| Zitat: |
Original von misterholle
Meine Meinung:
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Memphis
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| Zitat: |
Original von Thomas Schüller
Nochmal Ich,
ich habe einen 15er IV einen fast 11er AM und einen 10er LS von Magical verpflichtet. Daraufhin, nachdem im Forum von Rizzen erklärt wurde, daß die Transfers bestehen bleiben, habe ich:
meinen 2besten IV verliehen da der 15er ihn ja ersetzt, meine beiden Ersatz LMs und RMs verliehen, da ich ja nun einen fast 11er habe der auf beiden Seiten spielen kann.
der LS nimmt keine tragende Position ein.
Was soll ich denn jetzt tun? Fordern, daß die Leihgeschäfte ebenfalls rückgängig gemacht werden, da ich sie ja ohne die neuen Spieler nie getätigt hätte? Auf keinen Fall, weil die leihenden Vereine haben bestimmt ihre Taktik auch irgendwie daran ausgerichtet, daß sie jetzt mit meinen Spielern planen, es wird also ein riesen Rattenschwanz daraus wenn Rizzen die Transfers rückgängig machen würde.
Für mich selber ergibt sich folgende Entscheidung, LS Weidenmüller den ich für 5 Euro verpflichtet habe, würde ich wieder abgeben. Ich hoffe das ist o.k. so.
Grüße
Thomas |
Also 5€ für ein Spieler der Millionen wert ist, findest du okay zu kaufen? Du hast drei Spieler in Wert von 13 Mio für läppische 1020€ gekauft. Wenn das kein Kuhhandel ist, dann weiß ich auch nicht. Ich glaube, dass solche Transfers absolut nicht stattfinden dürfen. Überweise mit dem Verkauf eines von dir unterbewerteten Spieler 10 Mio auf das Konto von Magical und die Sache ist erledigt.
Ich bin ja ein paar Saisons abwesend gewesen, aber ich glaube Rizzen, da bist du leider einem Esel aufgesessen. Der Gegenwert ist ja nahezu läppisch... Solche Transfers müssen unterbunden werden. Ich wäre nicht mal auf die Idee gekommen so wenig zu bieten... Da muss es eine Absprache gegeben haben... Das ist eine fatale Wettbewerbsverzerrung, nicht für die Erstligaclubs, sondern für Clubs die in der 4. oder 3. Liga spielen müssen.
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Dieser Beitrag wurde 3 mal editiert, zum letzten Mal von Memphis am 29.06.2014 11:48.
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Matzinger
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Wie wäre es denn, wenn man die folgende Option bei Verkäufen einstellen kann: VERKAUF AN DEN HÖCHSTBIETENDEN ?
Hier wird dann keine Ablösesumme aufgerufen und man kann auch keine Angebote ablehnen.
Im Gegenzug kann man dann keine Spieler mehr für weniger als die Hälfte des Marktwertes auf den TM stellen.
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Thomas Schüller
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Cool. Da war ja jetzt mal eine Ansage
. Jetzt bin ich hier der Depp oder was? Lies erstmal den Thread durch, bevor du willkürlich jemanden an den Pranger stellst 
.
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misterholle
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Also Memphis,bei allem Respekt, wer es innerhalb von 30 Saisons fertig bringt von der 2. in die 4. Liga zu spielen, dem liegt auch nicht viel an dem Spiel.
Und jetzt den großen Richter spielen braucht man mit so einer Leistung auch nicht 
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Memphis
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| Zitat: |
Original von misterholle
Also Memphis,bei allem Respekt, wer es innerhalb von 30 Saisons fertig bringt von der 2. in die 4. Liga zu spielen, dem liegt auch nicht viel an dem Spiel.
Und jetzt den großen Richter spielen braucht man mit so einer Leistung auch nicht
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ähm du hast aber schon geschaut, dass ich davon die Hälfte (14) der Saisons gar nicht mehr aktiv gespielt habe?! Entschuldige, dass ich mein Studium, Arbeit und Familie vorrang gegenüber Onlinespiele gegeben habe. Das Spiel muss ja schließlich auch bezahlt werden...
Also bitte Vorsicht, wenn es bzw. du persönlich wird/wirst...
Solche Transfers gehen absolut an den Wettbewerb vorbei. Darüber gibt es keinen Zweifel. Wie wir das in Zukunft verhindern, wird ja im anderem Thema erörtert.
Edit: Ich musste mich anfangs den sehr guten Spielern stellen. Das war damals kein Zuckerschlecken, wie es immer hier behauptet wird. Matze war nach Liga2 mehrfacher Meister in der ersten Liga... Ich habe mich sehr geärgert, dass ich den Schritt gehen musste, da ich damals eine sehr gute Jugend hatte, die ich so leider verloren habe. Ich war nie einer der besten Spieler, da mach ich kein Geheimnis draus.
So und nun lasst uns wieder etwas ruhiger werden und
konstruktiv die Sache verhandeln. Schwamm drüber...
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Dieser Beitrag wurde 7 mal editiert, zum letzten Mal von Memphis am 29.06.2014 13:25.
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Mortifer
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Was wird das denn jetzt? Mit diesem Talkshow-Gehabe bringt ihr die Sache nicht voran.
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misterholle
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| Zitat: |
Original von Mortifer
Was wird das denn jetzt? Mit diesem Talkshow-Gehabe bringt ihr die Sache nicht voran. |
Welche Sache willst du voran bringen ?
Das Urteil ist gesprochen und anstatt (einem "Anfänger") Thomas auch mal einen Vorteil zu gönnen, kommt ihr Alteingesessenen mit dem Moralfinger daher.
Eure Vormachtstellung wird doch wegen diesem einem Spieler in keiner weiße angetastet und dass Memphis nicht die lange Spielzeit nutzen konnte wie die anderen gesetzten 1.Ligisten , dafür kann keiner was.
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NewKairo
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| Zitat: |
Original von Mortifer
Was wird das denn jetzt? Mit diesem Talkshow-Gehabe bringt ihr die Sache nicht voran. |
Sehr gut!!!
Wenn jetzt noch Neid-Debatten aufkommen, wird der Spaß noch weiter genommen.
Ich für meinen Teil wäre dankbar, wenn alle wieder etwas runter kommen!
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Bullywug
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ich finde es sehr anständig von TS, dass er selber bereit ist die Spieler zurückzugeben.
auf almosen ist er nicht angewiesen. der schafft das schon selber
zum anderen thema: ich schätze, dass ich deswegen agressiv formuliert habe, weil ich mich plötzlich als wüterich denunziert sah, der nur seinen frust über die entgangenen transfers raushhaut, weil er sie selber für den preis hätte haben wollen... nach so einer aktion steht einem dann schon der mund offen. soweit -> 
bitte denunziert mich korrekt als wüterich, der seinen frust darüber rauslässt, dass mal wieder ein chaos-transfer die afm-welt stört und immer noch kein konsequenter umgang dafür gefunden ist
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| Zitat: |
Original von Bullywug
zum anderen thema: ich schätze, dass ich deswegen agressiv formuliert habe, weil ich mich plötzlich als wüterich denunziert sah, der nur seinen frust über die entgangenen transfers raushhaut, weil er sie selber für den preis hätte haben wollen... nach so einer aktion steht einem dann schon der mund offen. soweit ->
bitte denunziert mich korrekt als wüterich, der seinen frust darüber rauslässt, dass mal wieder ein chaos-transfer die afm-welt stört und immer noch kein konsequenter umgang dafür gefunden ist
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Es scheint offensichtlich nicht gut von mir formuliert worden zu sein und ist anders angekommen, als gewollt.
Ich wollte damit niemanden angreifen. Ich wollte lediglich erreichen, dass alle mal wieder eine Stufe runter schalten und freundlich weiter miteinander umgehen. Wer sich angegriffen gefühlt hat: Tut mir leid, war nicht meine Absicht!
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