Tharos
Apokalyptische Hummel
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Original von Matzinger
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Original von Tharos
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Original von Andreas
und ich liebe es, dass die sponsoren ein punktesatz wünschen der für mich fernab des realisierbaren liegt. |
Zumindest, dass man das nicht ändern kann, scheint ja ein Bug zu sein. Ich glaube kaum, dass Ben da ein pauschales Punkteziel von 50 für alle Vereine eingebaut. Zum einen weils Unsinn wäre, zum anderen weil er genau so ein Vorgehen in der langwierigen Diskussion zu dem Thema verneinte, nachdem er feststellte, dass ich es so verstanden hatte, dass er genau das vorhätte. |
Wovon redet ihr eigentlich?
Bei mir Standen da 63 Punkte, die ich beliebig ändern konnte, um so auszurechnen, was ich bei einer gewissen Punktzahl bei bestimmten Prozentverhältnissen bekommen werde.
Oder habe Euch jetzt falsch verstanden? |
Aah, das ist also für jeden Verein speziell berechnet. Ich dachte, es wäre jetzt erstmal standardmäßig 50 Punkte (bei mir sinds 50 und hier im Thread schrieb noch jemand 50 Punkte), wo man selber noch rumschrauben könnte, was bloß momentan nicht geht.
Da muss ich dann aber auch sagen, die 63 Punkte bei dir sind im bereich des realistisch erwartbaren, die 50 Punkte bei mir aber dermaßen illusorisch, dass man einen Sponsor, der sowas verlangt eigentlich achtkantig vom Hof jagen müsste. Selbst der sonst ebenfalls etwas größenwahnsinnige Vorstand erwartet bei mir diesmal nur oberes Drittel. Wo sollen da 50 Punkte herkommen?
Und wieso kann man da selbst nicht mehr dran rumdrehen? Warum eine feste Punktzahl?
Viel besser wäre doch, wenn man sich entscheiden könnte ob man überhaupt erfolgsorientierte Sponsoren möchte (ich möchte für meinen VfB derzeit bspw. keine) und wenn man welche möchte, selbst bestimmen könnte, welche Ziele man sich setzt. Wobei natürlich gelten sollte: je höher die Ziele, desto höher der mögliche Gewinne aber desto höher auch das Risiko am ende mit weniger dazustehen, als man ohne Erfolgsorientierung bekommen hätte.
Das macht auf mich derzeit alles einen extrem unausgegorenen Eindruck.
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Matzinger
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Aber man kann den Wert doch ändern
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Eiswolf
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Original von Tharos
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Original von Matzinger
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Original von Tharos
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Original von Andreas
und ich liebe es, dass die sponsoren ein punktesatz wünschen der für mich fernab des realisierbaren liegt. |
Zumindest, dass man das nicht ändern kann, scheint ja ein Bug zu sein. Ich glaube kaum, dass Ben da ein pauschales Punkteziel von 50 für alle Vereine eingebaut. Zum einen weils Unsinn wäre, zum anderen weil er genau so ein Vorgehen in der langwierigen Diskussion zu dem Thema verneinte, nachdem er feststellte, dass ich es so verstanden hatte, dass er genau das vorhätte. |
Wovon redet ihr eigentlich?
Bei mir Standen da 63 Punkte, die ich beliebig ändern konnte, um so auszurechnen, was ich bei einer gewissen Punktzahl bei bestimmten Prozentverhältnissen bekommen werde.
Oder habe Euch jetzt falsch verstanden? |
Aah, das ist also für jeden Verein speziell berechnet. Ich dachte, es wäre jetzt erstmal standardmäßig 50 Punkte (bei mir sinds 50 und hier im Thread schrieb noch jemand 50 Punkte), wo man selber noch rumschrauben könnte, was bloß momentan nicht geht.
Da muss ich dann aber auch sagen, die 63 Punkte bei dir sind im bereich des realistisch erwartbaren, die 50 Punkte bei mir aber dermaßen illusorisch, dass man einen Sponsor, der sowas verlangt eigentlich achtkantig vom Hof jagen müsste. Selbst der sonst ebenfalls etwas größenwahnsinnige Vorstand erwartet bei mir diesmal nur oberes Drittel. Wo sollen da 50 Punkte herkommen?
Und wieso kann man da selbst nicht mehr dran rumdrehen? Warum eine feste Punktzahl?
Viel besser wäre doch, wenn man sich entscheiden könnte ob man überhaupt erfolgsorientierte Sponsoren möchte (ich möchte für meinen VfB derzeit bspw. keine) und wenn man welche möchte, selbst bestimmen könnte, welche Ziele man sich setzt. Wobei natürlich gelten sollte: je höher die Ziele, desto höher der mögliche Gewinne aber desto höher auch das Risiko am ende mit weniger dazustehen, als man ohne Erfolgsorientierung bekommen hätte.
Das macht auf mich derzeit alles einen extrem unausgegorenen Eindruck. |
Das ist nur ein Berechnungswert. Du bekommst für jeden Punkt, den Du machst Kohle. Und wenn DU denkst, DU bekommst mehr Punkte, kannst DU da mehr eintragen und das Formular rechnet DIr aus, was Du dann bekommen würdest.
Und wenn Du denkst, Du bekommst weniger Punkte, dann trägst DU weniger ein.
Wenn das in Deinem Browser nicht klappt, gehört das m.E. unter Fehlermeldungen aber nicht unter Meckern über die Berechnung ...
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Matzinger
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Original von Eiswolf
Wenn das in Deinem Browser nicht klappt, gehört das m.E. unter Fehlermeldungen aber nicht unter Meckern über die Berechnung ... |
Da war ich erst auch verwirrt.
Man muss den Wert ändern und dann irgendwo anders hinklicken, dann ändern sich auch die andern Werte.
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Svensson
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Original von Tharos
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Original von Matzinger
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Original von Andreas
und ich liebe es, dass die sponsoren ein punktesatz wünschen der für mich fernab des realisierbaren liegt. |
Zumindest, dass man das nicht ändern kann, scheint ja ein Bug zu sein. Ich glaube kaum, dass Ben da ein pauschales Punkteziel von 50 für alle Vereine eingebaut. Zum einen weils Unsinn wäre, zum anderen weil er genau so ein Vorgehen in der langwierigen Diskussion zu dem Thema verneinte, nachdem er feststellte, dass ich es so verstanden hatte, dass er genau das vorhätte. |
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Oder habe Euch jetzt falsch verstanden? |
Aah, das ist also für jeden Verein speziell berechnet. Ich dachte, es wäre jetzt erstmal standardmäßig 50 Punkte (bei mir sinds 50 und hier im Thread schrieb noch jemand 50 Punkte), wo man selber noch rumschrauben könnte, was bloß momentan nicht geht.
Da muss ich dann aber auch sagen, die 63 Punkte bei dir sind im bereich des realistisch erwartbaren, die 50 Punkte bei mir aber dermaßen illusorisch, dass man einen Sponsor, der sowas verlangt eigentlich achtkantig vom Hof jagen müsste. Selbst der sonst ebenfalls etwas größenwahnsinnige Vorstand erwartet bei mir diesmal nur oberes Drittel. Wo sollen da 50 Punkte herkommen?
Und wieso kann man da selbst nicht mehr dran rumdrehen? Warum eine feste Punktzahl?
Viel besser wäre doch, wenn man sich entscheiden könnte ob man überhaupt erfolgsorientierte Sponsoren möchte (ich möchte für meinen VfB derzeit bspw. keine) und wenn man welche möchte, selbst bestimmen könnte, welche Ziele man sich setzt. Wobei natürlich gelten sollte: je höher die Ziele, desto höher der mögliche Gewinne aber desto höher auch das Risiko am ende mit weniger dazustehen, als man ohne Erfolgsorientierung bekommen hätte.
Das macht auf mich derzeit alles einen extrem unausgegorenen Eindruck. |
Ich finde auch mehrere Sachen an der neuen Sponsorenberechnung nicht selbsterklärend genug. Ich schätze mich als jemanden ein, der eine leicht überdurchschnittliche Auffassungsgabe besitzt, also tendenziell ein recht "normaler" User. Ich konnte mir sowohl Sponsoren als auch die "Stufen" des Medizinzentrums jedenfalls nicht so einfach selbst erklären, bzw. fand es nicht intuitiv selbst erklärend.
Ich habe genau die gleichen Unklarheiten wie Tharos. Wieso sind da 90-10, 80-20 und 70-30 voreingestellt? Was soll das mit der Punktberechnung? ... Kurzum, mein Nutzerfeedback: Verwirrend, (zu) kompliziert und ohne weiteres auf Anhieb (für mich) nicht vollständig verständlich. Das merke ich auch daran, dass ich das neue System anderen nicht in wenigen Worten (bzw. überhaupt) erklären kann.
Letzten Endes, und das ist wohl das Unbefriedigendste, weiß ich nicht mal genau, was ich da überhaupt gemacht/verhandelt habe und ob es so das Beste für mich war..
@Schriftfeder: Für dich ist alles einfach, weil du aber auch glaube ich eine gewisse Affinität zu Finanzen oder Betriebswirtschaft hast, geh mal davon aus, dass das nicht bei jedem gleichermaßen der Fall ist.
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Bullywug
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also da ich ja durchaus intensiv in die diskussion um die neuen sponsoren eingebunden war, hab ich das ziemlich auf anhieb verstanden. es funktioniert halt exakt so wie damals beschrieben. das interface ist (wie üblich) ziemlich furchtbar und katastrophal klickfehlergefährdet (annehmen und verhandeln direkt nebeneinander?? wtf. dringend ändern) aber man kann alles einstellen wie man meint.
da es aber nun 3 unterschiedliche kategorien der sponsorenzahlung gibt, ist es elider nicht so trivial wie schriftfeder hier behauptet. man hat 10 bandensponsoren zu einem fixpreis. die sind im nachhinein sehr uninteressant, aber ich möchte schon gerne wissen, welche werbung auf meinen banden angezeigt wird...
beim trikotsponsor ist das nun erheblich komplizierter. fixpreis + punktebonus.
für ne sinnvolle bilanzplanung muss man doch wissen was da verhandelt wurde und vor allem braucht man ein tool, das einem die bilanz anhand der (vom sponsor) erwarteten und einem beliebig festzusetzenden eigenen wert ausgibt.
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misterholle
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| Zitat: |
Original von misterholle
Also ich weiß nicht ob man das so einem Anfänger verkaufen kann, ich blicks nicht 
.
Ich hab die 90:10 vom ersten angenommen. Die anderen wollten alle weniger Festpreis anbieten. Hätte ich auch mit den anderen über 90:10 verhandeln können ?
Und die Banden .... 
....dachte ich eigentlich es läuft ab wie bei den Spielern. 
Aber gut , dass scheinen alle gewohnt zu sein und damit gehört es eher in die Verbesserungsvorschläge.
Fazit: wäre ich doch mal vorher im Testserver schauen gegangen 
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aus welchem grund solltest du mit dem sposnor der dir 90:10 angeboten hat,nicht verhandeln können?
also ja,hättest du natürlich.
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misterholle
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Svensson
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Ich finde meinen Fall ja eigentlich gar nicht so wichtig, als dass er hier groß diskutiert werden müsste, deswegen ein letztes Mal nur noch ein paar kurze Anmerkungen:
| Zitat: |
Original von Gerti
Und wie viel Punkprämie hast du kassiert? |
Okay, das sehe ich jetzt erst. Ich kriege 187.000 pro Punkt. War mir nicht klar bzw. entgangen. Muss somit auf jeden Fall in der Saisonkalkulation berücksichtigt werden. Allerdings kann ich das momentan nicht überblicken, welche Auswirkungen das konkret haben wird.
| Zitat: |
Original von Gerti
Und natürlich kannst du dich jetzt wieder beschweren, dass dir das internationale Geschäft nix bringt, weil dein Stadion so klein ist. Aber da hat auch einfach keiner Mitleid mit dir, weil das schlicht und ergreifend selbst verschuldetes Unglück ist. |
Ich will auch gar kein Mitleid. War bisher ein sehr zufriedener und glücklicher Nutzer des Spiels. Brauchst dir da um mich also keine Sorgen zu machen. Ich sehe darin übrigens auch kein "Unglück"
| Zitat: |
Original von Gerti
Im Grunde war seit Jahren war absehbar, dass du mit deinem auf Pump finanziertem Erfolg schwer vor die Wand fahren wirst. Jetzt beschwer dich nicht, dass es soweit gekommen ist. |
Gerti immer forsch voran, so wie man ihn kennt. Dazu nur das: Ich habe mich ganz bewusst für eine temporäre Verschuldung entschieden, aus der ich auch aus eigener Kraft wieder herausgekommen wäre. Das haben die letzten 2 Saisons gezeigt, in denen ich 26 Mio. Gewinn gemacht habe.
Dass das Sponsorensystem so radikal geändert würde, konnte ich vor 6 Jahren, als ich die 1. Liga/D aufgestiegen bin, nicht ahnen. Ich habe meine langfristige Strategie somit nach anderen Prämissen erstellt, die - für mich damals nicht absehbar - nun nicht mehr gelten. Wäre ja ganz nett, wenn du wenigstens das anerkennen könntest.
| Zitat: |
Original von Bullywug
stimme gerti vollkomen zu,verpacke das ganze aber in mitfühlendere wort, da svensson immer brav meine alten krücken gekauft hat 
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Danke, sehr richtig Bullywug 
Von "Svenssons Resterampe" haben einige Erstligisten in den letzten Jahren gut profitiert
Übrigens (off-topic): Raphael Hüseyin hat mit seinen 38 Lenzen immer noch stolze 28 Spiele in der 1. Liga gemacht und Dennis Boskamp geht nach wie vor als OM-Leader in die Saison, tolle Einkäufe waren das, über die beiden Jungs freue ich mich heute noch
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Svensson
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Svensson
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So, ich hatte jetzt mal Zeit, mir die neuen Sponsorenverhältnisse etwas genauer anzuschauen, und muss sagen, es ist gar nicht so dramatisch, wie ich befürchtet hatte. Insofern war mein erster Post, wie man mit dem neuen Finanzvolumen "überleben" soll, mangels besserer Einsicht etwas zu stark ausgedrückt. Sorry dafür!
Ja, ich werde Verluste machen. Aber sie bewegen sich in einer Größenordnung, die mit etwas Glück und sportlichem Erfolg einigermaßen kompensierbar sind. Sollte ich allerdings Pech haben und im Pokal früh ausscheiden, dann wird die Saison finanziell etwas schwieriger, aber auch nicht ruinös (hoffentlich).
Diese Erkenntnisse habe ich übrigens nicht aus dem Spiel, sondern aus einer eigens erstellten Excel-Tabelle gewinnen müssen. Wäre es nicht nett, wenn so eine zentrale Info auch im Spiel verfügbar wäre?
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Teebeutel
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| Zitat: |
Original von Matzinger
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Original von Tharos
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und ich liebe es, dass die sponsoren ein punktesatz wünschen der für mich fernab des realisierbaren liegt. |
Zumindest, dass man das nicht ändern kann, scheint ja ein Bug zu sein. Ich glaube kaum, dass Ben da ein pauschales Punkteziel von 50 für alle Vereine eingebaut. Zum einen weils Unsinn wäre, zum anderen weil er genau so ein Vorgehen in der langwierigen Diskussion zu dem Thema verneinte, nachdem er feststellte, dass ich es so verstanden hatte, dass er genau das vorhätte. |
Wovon redet ihr eigentlich?
Bei mir Standen da 63 Punkte, die ich beliebig ändern konnte, um so auszurechnen, was ich bei einer gewissen Punktzahl bei bestimmten Prozentverhältnissen bekommen werde.
Oder habe Euch jetzt falsch verstanden? |
Bei mir stehen 50. Allerdings kann ich den Wert ändern. Danach fallen alle Bandensponsoren auf 0.
Ich weiß allerdings immer noch nicht ob 70/30, 80/20 oder 90/10 nehmen soll. Die Frage die sich mir stellt ist:
Was lohnt sich für wen mehr?
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Dennirium
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Original von Teebeutel
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Original von Matzinger
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Original von Tharos
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Original von Andreas
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Zumindest, dass man das nicht ändern kann, scheint ja ein Bug zu sein. Ich glaube kaum, dass Ben da ein pauschales Punkteziel von 50 für alle Vereine eingebaut. Zum einen weils Unsinn wäre, zum anderen weil er genau so ein Vorgehen in der langwierigen Diskussion zu dem Thema verneinte, nachdem er feststellte, dass ich es so verstanden hatte, dass er genau das vorhätte. |
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Bei mir Standen da 63 Punkte, die ich beliebig ändern konnte, um so auszurechnen, was ich bei einer gewissen Punktzahl bei bestimmten Prozentverhältnissen bekommen werde.
Oder habe Euch jetzt falsch verstanden? |
Bei mir stehen 50. Allerdings kann ich den Wert ändern. Danach fallen alle Bandensponsoren auf 0.
Ich weiß allerdings immer noch nicht ob 70/30, 80/20 oder 90/10 nehmen soll. Die Frage die sich mir stellt ist:
Was lohnt sich für wen mehr? |
wenn du davon ausgehst viele punkte zu holen,wäre ein vertrag mit 70/30 oder für vorsichtigere 80/20 wohl angebracht.
auf nur mal sicher lohnt sich wohl eher 90/10.
alles ohne gewähr.
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Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert, zum letzten Mal von Dennirium am 22.07.2013 18:11.
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Rizzen
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| Zitat: |
Original von Gerti
Naja, von seiner Strategie, alte teure Säcke zu kaufen, ist er immer noch nicht weg, wie ich selbst in der letzten Saison gemerkt habe, als er meinen aussortierten Alt-Star Rainer Lienen übernommen hat.
[...]
Nur bei ihm sehe ich halt nicht die Bereitschaft, überhaupt mal den Schnitt zu machen. Lieber sich weiter an die erste Liga klammern und noch mehr Alt-Stars kaufen. Aber Schuldentilgung und sportlicher Erfolg gleichzeitig ist halt nicht drin und das ist auch gut so: denn sonst kann sich ja jeder besinnungslos für den Erfolg überschulden. |
Ich habe das ja nun einige Zeit lang verfolgt:
Er kann sich nur aussortierte Spieler für 0 € holen. Und tatsächlich ist das bisher eine passable Strategie zum Schuldenabbau gewesen. Denn davon waren ja die Sponsorenzahlungen abhängig. Das ist nun nicht mehr der Fall, Strategie gekillt.
| Zitat: |
Original von Tharos
Und das mit den "kalkulierten Punkten" habe ich immer noch nicht begriffen. Kann man die jetzt doch nicht ändern? Muss doch machbar sein, ging bei mir aber nicht... |
Die kalkulierten Punkte kannst du nicht ändern. Die sind vom System vorgegeben und bestimmen, wie hoch die Punkteprämie ist. Ändern kannst du nur die Anzeige für eine bestimmte Anzahl Punkte, um durchzurechnen, bei wie viel Punkten welcher Sponsor sinnvoller wäre.
Wäre auch ziemlich fatal, wenn man das selbst festlegen könnte. Dann könnte man einfach sagen: "Ich kalkuliere mit 1 Punkt" und 10 Millionen Punktprämie würden sich auf diesen einen Punkt "verteilen". Holt man dann 50 Punkte, macht man 500 Millionen Gewinn.
| Zitat: |
Original von Tharos
Ich finde das nicht simpel. Ich habe keine Lust mir da 10-20 (oder mehr) Tabs im Browser mit Sponsorenverhandlungen zu öffnen, nur um gucken zu können, welches der vorliegenden Angebote sich bei welcher von mir anvisierten Punktzahl am ehesten lohnt. |
Warum denn Tabs öffnen? Das kann ich nicht nachvollziehen. Genau dazu kann man doch die Anzahl der selbst geschätzten Punkte eintragen, um direkt eine Anzeige zu bekommen, wie die Einnahmen bei dieser Punktezahl ausfallen würden.
| Zitat: |
Original von Tharos
Da muss ich dann aber auch sagen, die 63 Punkte bei dir sind im bereich des realistisch erwartbaren, die 50 Punkte bei mir aber dermaßen illusorisch, dass man einen Sponsor, der sowas verlangt eigentlich achtkantig vom Hof jagen müsste. Selbst der sonst ebenfalls etwas größenwahnsinnige Vorstand erwartet bei mir diesmal nur oberes Drittel. Wo sollen da 50 Punkte herkommen? |
Du hast die zehntbeste Elf der Liga. Vier Vereine sind bis zu drei Stärkepunkte besser als du. Zwei sind bis zu zwei Punkte schlechter. Demnach wäre also Platz 6-12 realistisch.
Platz 6 hatte letzte Saison 53 Punkte, Platz 12 45.
Da sind die 50 Punkte nicht gerade weit von ab.
Wenn du die 50 Punkte erreichst, decken sich die Sponsoreneinnahmen mit denen, die sie ohne Punketprämien gewesen wären.
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Zeigt mir seine Kommentare in der DNA und wir können darüber reden, dass er den Menschen erschaffen hat.
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Tharos
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| Zitat: |
Original von Rizzen
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Original von Tharos
Und das mit den "kalkulierten Punkten" habe ich immer noch nicht begriffen. Kann man die jetzt doch nicht ändern? Muss doch machbar sein, ging bei mir aber nicht... |
Die kalkulierten Punkte kannst du nicht ändern. Die sind vom System vorgegeben und bestimmen, wie hoch die Punkteprämie ist. Ändern kannst du nur die Anzeige für eine bestimmte Anzahl Punkte, um durchzurechnen, bei wie viel Punkten welcher Sponsor sinnvoller wäre.
Wäre auch ziemlich fatal, wenn man das selbst festlegen könnte. Dann könnte man einfach sagen: "Ich kalkuliere mit 1 Punkt" und 10 Millionen Punktprämie würden sich auf diesen einen Punkt "verteilen". Holt man dann 50 Punkte, macht man 500 Millionen Gewinn.
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Man muss sich aber doch irgendwie Ziele setzen können. Wenn die Sponsoren alle die selbe Erwartung an den Verein haben, dann finde ich das unschön. Man sollte sich selbst ein Ziel setzen können, anhand dessen es dann die Punkrprämien gibt. Ist man dabei zu forsch/optimistisch riskiert man, dass einem viel Geld durch die Lappen geht, weil man die Punkte nicht erreicht und deshalb die Prämien nicht ausgeschüttet werden. Ist man zu vorsichtig riskiert man, dass einem viel Geld durch die Lappen geht, weil man über das vereinbarte Ziel hinaus Punkte holt, über deren monetäre Vergütung keine Vereinbarung besteht.
Das jetzige System bietet einem keinerlei Gestaltungsspielraum, was das Ziel angeht. Dabei sollte man sich doch genau dieses Ziel als Manager eines Vereins selbst setzen können. Ich will nicht von meinem Sponsoren vorgesetzt bekommen, was ich mir für die Saison vorzunehmen habe.
Außerdem hatte ich gehofft, dass man weiterhin 100% Festzahlung vereinbaren kann. Plus, unabhängig vom Verhältnis Festzahlung/Punktprämien, verhandelbare Bonuszahlungen für bestimmte Ziele wie "Meisterschaft","Aufstieg","Klassenerhalt","Erreichen des int. Wettbewerbs" etc.
| Zitat: |
Original von Rizzen
| Zitat: |
Original von Tharos
Ich finde das nicht simpel. Ich habe keine Lust mir da 10-20 (oder mehr) Tabs im Browser mit Sponsorenverhandlungen zu öffnen, nur um gucken zu können, welches der vorliegenden Angebote sich bei welcher von mir anvisierten Punktzahl am ehesten lohnt. |
Warum denn Tabs öffnen? Das kann ich nicht nachvollziehen. Genau dazu kann man doch die Anzahl der selbst geschätzten Punkte eintragen, um direkt eine Anzeige zu bekommen, wie die Einnahmen bei dieser Punktezahl ausfallen würden.
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Ja, aber um vergleichen zu können, was das genau bei welchem Sponsor und welchem Zahlungsverhältnis bedeutet, wenn ich verschieden viele Punkte hole, brauche ich für jede Zahl Punkte einen eigenen Tab, weil ich mir immer nur für einen Punktwert die entsprechenden Sponsorenwerte ausgeben lassen kann.
| Zitat: |
Original von Rizzen
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Original von Tharos
Da muss ich dann aber auch sagen, die 63 Punkte bei dir sind im bereich des realistisch erwartbaren, die 50 Punkte bei mir aber dermaßen illusorisch, dass man einen Sponsor, der sowas verlangt eigentlich achtkantig vom Hof jagen müsste. Selbst der sonst ebenfalls etwas größenwahnsinnige Vorstand erwartet bei mir diesmal nur oberes Drittel. Wo sollen da 50 Punkte herkommen? |
Du hast die zehntbeste Elf der Liga. Vier Vereine sind bis zu drei Stärkepunkte besser als du. Zwei sind bis zu zwei Punkte schlechter. Demnach wäre also Platz 6-12 realistisch.
Platz 6 hatte letzte Saison 53 Punkte, Platz 12 45.
Da sind die 50 Punkte nicht gerade weit von ab.
Wenn du die 50 Punkte erreichst, decken sich die Sponsoreneinnahmen mit denen, die sie ohne Punketprämien gewesen wären. |
Joah, da muss ich ein Stück weit zurückrudern. Hatte irgendwie imHinterkopf, letzte Saison 38 Punkte geholt zu haben, statt der tatsächlichen 44.
Allerdings finde ich 50 für diese Saison schon ein hochgestecktes Ziel. Vorletzte Saison bin ich mit 58 Punkten 5. geworden, was die beste Platzierung der Vereinsgeschichte darstellt. Seitdem hat sich mein Team allerdings stark verschlechtert, auch wenn sich das nicht unbedingt in der "Besten Elf" niederschlägt.
Was ich allerdings noch, mit einem Seitenblick in Richtung Gerti, anmerken muss:
Ich möchte in keiner Weise die höhe der Sponsorenzahlungen kritisieren. Wenn ich jetzt zwischen 40 und 50 Punkten holen sollte, dann bekomme ich in etwa so viel wie im Vorjahr. Das ist im Bereich des erwarteten und im Bereich des fairen, auch wenn ich damit trotz meines eher kleinen, günstigen Kaders dieses Jahr Verluste machen werde...
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Rizzen
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Frozen Flame
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Original von Tharos
Man muss sich aber doch irgendwie Ziele setzen können. Wenn die Sponsoren alle die selbe Erwartung an den Verein haben, dann finde ich das unschön. Man sollte sich selbst ein Ziel setzen können, anhand dessen es dann die Punkrprämien gibt. |
Dann frage ich hier aber mal nach:
Wie würdest du es denn realisieren wollen, dass man sich selbst ein solches Ziel setzen kann - also die Punkte selbst festlegt - ohne dass dadurch die Möglichkeit eines von mir beschriebenen Missbrauchs besteht?
Wie sollte das ganze deiner Ansicht nach denn funktionieren?
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Gerti
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Original von Svensson
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Original von Gerti
Im Grunde war seit Jahren war absehbar, dass du mit deinem auf Pump finanziertem Erfolg schwer vor die Wand fahren wirst. Jetzt beschwer dich nicht, dass es soweit gekommen ist. |
Gerti immer forsch voran, so wie man ihn kennt. Dazu nur das: Ich habe mich ganz bewusst für eine temporäre Verschuldung entschieden, aus der ich auch aus eigener Kraft wieder herausgekommen wäre. Das haben die letzten 2 Saisons gezeigt, in denen ich 26 Mio. Gewinn gemacht habe.
Dass das Sponsorensystem so radikal geändert würde, konnte ich vor 6 Jahren, als ich die 1. Liga/D aufgestiegen bin, nicht ahnen. Ich habe meine langfristige Strategie somit nach anderen Prämissen erstellt, die - für mich damals nicht absehbar - nun nicht mehr gelten. Wäre ja ganz nett, wenn du wenigstens das anerkennen könntest.
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Naja, wenn man mit veränderten Rahmenbedingungen argumentiert, dann muss man fairerweise auch sagen, dass du ebenfalls nicht wissen konntest, dass es eine Ligen-Reform mit neuen Ländern geben und den internationalen Pokal geben würde.
Ich weiß nicht, wie viel du international letztes Jahr verdient hast, aber die Ligen-Reform hat für dich auch große Vorteile gehabt: Im spanischen Pokal bist du zwei mal ins Finale gekommen, was du mit Sicherheit in Deutschland nach der alten Ligen-Zusammensetzung nicht geschafft hättest.
Dazu waren deine Sponsoren-Einnahmen durch die höheren Platzierungen ebenfalls deutlich besser als sie gewesen wären, wenn diese Ligen-Reform nicht gekommen wäre.
Daher würde ich mal die Behauptung wagen, dass du einen guter Teil deiner 26 Millionen Schuldenabbau dem Umstand verdankst, dass du die ursprünglich auch nicht absehbare Möglichkeit bekommen hast, in die spanische Liga zu flüchten.
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Dieser Beitrag wurde 2 mal editiert, zum letzten Mal von Gerti am 22.07.2013 19:47.
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Tharos
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Original von Rizzen
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Original von Tharos
Man muss sich aber doch irgendwie Ziele setzen können. Wenn die Sponsoren alle die selbe Erwartung an den Verein haben, dann finde ich das unschön. Man sollte sich selbst ein Ziel setzen können, anhand dessen es dann die Punkrprämien gibt. |
Dann frage ich hier aber mal nach:
Wie würdest du es denn realisieren wollen, dass man sich selbst ein solches Ziel setzen kann - also die Punkte selbst festlegt - ohne dass dadurch die Möglichkeit eines von mir beschriebenen Missbrauchs besteht?
Wie sollte das ganze deiner Ansicht nach denn funktionieren? |
Wäre das wirklich so kompliziert?
Aktuell ist es doch so, dass es ein von der KI errechnetes Punktziel gibt, anhand dessen bestimmt wird, wie hoch die Punkteprämie (je nach gewähltem Verhältnis) ist. Daraus ergibt sich automatisch auch eine maximal erreichbare Punktprämie, da es eine "natürliche" Grenze für erreichbare Punkte gibt. (Soweit richtig, oder?)
Wäre es nicht relativ simpel machbar, je nach kalkulierter Punktzahl die insgesamt erreichbare Prämiensumme neu berechnen zu lassen? So dass jemand, der sich ein sehr hohes Ziel steckt, auch sehr hohe Prämie bekommt, sollte er dieses tatsächlich erreichen. Mit einer Staffelung der Prämienausschüttung: je näher am Ziel, desto höher die Prämie pro Punkt.
Um dem Missbrauch vorzubeugen könnte man nicht schlicht eine Mindestpunktzahl festlegen, z.B. 35 oder 40 Punkte, die bei der Kalkulation nicht unterschritten werden kann? Ich mein: Warum sollte ein Sponsor das Ziel "Abstieg" prämieren?
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Svensson
Greifbarer Gestank
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| Zitat: |
Original von Gerti
Naja, wenn man mit veränderten Rahmenbedingungen argumentiert, dann muss man fairerweise auch sagen, dass du ebenfalls nicht wissen konntest, dass es eine Ligen-Reform mit neuen Ländern geben und den internationalen Pokal geben würde.
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Doch. Es war zum Zeitpunkt meines Aufstiegs in die 1. Liga/D schon bekannt, dass neue Länder eingeführt werden und das war auch bereits zentraler Bestandteil meiner Überlegungen. Die Einführung der neuen Länder hat sich dann ja um 3-4 Saisons verzögert, was es mir eben auch schwerer gemacht hat. Von Jahr zu Jahr hieß es, die neuen Länder kommen jetzt, aber dann musste man wieder ein weiteres Jahr warten. Das konnte man so nicht absehen. Denn eigentlich wollte ich nur 1 Jahr in Deutschland Schulden machen und mich dann gleich im Ausland sanieren. Dann hab ich gesagt, na gut, eben noch ein zweites Jahr. Und dann ab dem dritten Jahr wars dann eigentlich fast schon egal
Das soll übrigens keine Entschuldigung sein, sondern nur erklären, wie es dazu kam.
| Zitat: |
Original von Gerti
Ich weiß nicht, wie viel du international letztes Jahr verdient hast, aber die Ligen-Reform hat für dich auch große Vorteile gehabt: Im spanischen Pokal bist du zwei mal ins Finale gekommen, was du mit Sicherheit in Deutschland nach der alten Ligen-Zusammensetzung nicht geschafft hättest.
Dazu waren deine Sponsoren-Einnahmen durch die höheren Platzierungen ebenfalls deutlich besser als sie gewesen wären, wenn diese Ligen-Reform nicht gekommen wäre.
Daher würde ich mal die Behauptung wagen, dass du einen guter Teil deiner 26 Millionen Schuldenabbau dem Umstand verdankst, dass du die ursprünglich auch nicht absehbare Möglichkeit bekommen hast, in die spanische Liga zu flüchten. |
Es stimmt, der Länderwechsel hat mir finanziell viel gebracht. Du kannst das berechnend nennen, aber genau damit habe ich auch kalkuliert. Das war Teil des Plans der finanziellen Konsolidierung. (Abgesehen davon, wäre ich aber auch so nach Spanien gegangen, aus den von dir so geschätzten "emotionalen" Gründen
).
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