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Geschrieben von Matzinger am 10.07.2011 um 12:03:

  Taktik des Gegners einsehen

Ich würde ich gut finden, wenn man sich nach dem Spiel die Tatik des Gegners ansehen könnte (Pässe, A-Seite, etc.)
So kann man die Wirkung solcher Einstellungen besser nachvollziehen.
Im echten Fussball weiß man ja auch nach dem Spiel, wie der Gegner gespielt hat

Außerdem wäre es generell gut, wenn man sich die kompletten Spiele (Ticker) andere Mannschaften ansehen könnte, um mal zu sehen, wer da die Chancen hatte oder die Vorlagen gibt.

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Geschrieben von brown-eye am 10.07.2011 um 12:14:

 

Eine gute Idee, find ich. Ist ja auch realistischer, wie du schon sagtest, weiß man nach dem Spiel, wie der Gegner gespielt hat und als Trainer guckt man sich ja auch mal die Konkurrenz an, um sich besser auf den jeweiligen Gegner einstimmen zu können.
Natürlich sollten nicht alle Taktikeinstellungen sichtbar sein, sondern nur die "offensichtlichen", die man bemerkt, wenn man sich ein Fußballspiel anguckt.

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Geschrieben von Rizzen am 10.07.2011 um 12:18:

 

Miese Tricks z.B. müssen natürlich unbedingt sichtbar sein.
Hätte dazu gerne noch mehr Meinungen - wie sehen das andere?

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Geschrieben von nobynat am 10.07.2011 um 12:26:

 

Die Idee gefällt.
Dabei fände ich es gut wenn man nur über die "offensichtlichen" Taktikeinstellungen der Gegner der vergangenen Spiele mit eigener Beteiligung ein genaues Bild hat und die Taktikeinstellungen der anderen Spiele mehr oder weniger schwammig einzusehen sind... a la "Der FC Xyz hat Verletzungen bei Spvgg Zyx billigend in Kauf genommen..." o.ä. die einem nur die Tendenz von Einsatz, Härte etc. deutlich machen, mehr aber auch nicht.

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Geschrieben von Tharos am 10.07.2011 um 12:27:

 

Fänd ich nicht schlecht. Auch nicht unrealistisch. Sehe da kein Problem drin.

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Geschrieben von Olista am 10.07.2011 um 12:52:

 

find ich auch gut

Olista

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Geschrieben von Matzinger am 10.07.2011 um 12:56:

 

Zitat:

Original von Rizzen Miese Tricks z.B. müssen natürlich unbedingt sichtbar sein. Hätte dazu gerne noch mehr Meinungen - wie sehen das andere?

Die natürlich nicht
Dachte auch an offensichtliche Dinge, wie oben erwähnt: Bevorzugte Angriffsseite, kurze/lange Pässe, Pressing, Zeitspiel, aus allen Lagen schießen, etc.
Umtreten, Provozieren, Miese Tricks, Einsatz, Härte, etc. natürlich nicht.

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Geschrieben von Eiswolf am 10.07.2011 um 13:04:

 

Naja, auch das mit den Miesen Tricks kann ja teilweise festgestellt werden. Wozu gibt es einen Fernsehbeweis?

Darüber hinaus wäre auch ne Statistik über das eigene Spiel spannend:
Haben meine Jungs tatsächlich über die angegebene Angriffsseite gespielt (Anzahl Ballkontakte für Spieler, Anzahl Angriffe, etc.).
gewonnene/verlorene Zweikämpfe, Fehlpässe etc.

Ich finde allerdings, je detaillierter die Infos sind, die man bekommt, um so mehr Geld sollte man dafür ausgeben (also z.B. für einen Co-Trainer, der während des eigenen Spiels Auswertungen macht oder für ein Statistikteam, dass z.B. die Fernsehaufzeichnung der letzten Spiele des Gegners auswertet).
Da kann dann z.B. ne Zusammenfassung rauskommen wie:
Gegner: Germania Grasdorf
Meiste Pässe: Heinz Meyer (44 80%)
Meiste Fehlpässe: Julius Jurzcyk (33)
Längster Laufweg: Leo Langstrecke (15 km)

Vielleicht mag man da ja dann auch Schlüsse für die Taktik zeihen ...

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Geschrieben von Bullywug am 10.07.2011 um 13:08:

 

sowas ähnliches hab ich ja schon letzte saison vorgeschlagen: man kriegt ein kurzes briefing über den nächsten gegner. da wird dann aufgezählt wann der wie gespielt hat (offensiv/defensiv, konter, hohe flanken, sehr brutal etc.)

die idee, dass das ganze detailliert nach dem spiel zugänglich wird ist natürlich sehr geil. 100% dafür. und ich sehe auch insbesondere keine nachteile für "geheime" taktiken, da ja der spieler die taktik fürs nächste spiel wieder völlig anders machen kann.

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Geschrieben von Matzinger am 10.07.2011 um 13:17:

 

Zitat:

Original von Bullywug [...] und ich sehe auch insbesondere keine nachteile für "geheime" taktiken, da ja der spieler die taktik fürs nächste spiel wieder völlig anders machen kann.

Sehr richtig. Wenn Mannschaften immer die gleiche Taktik spielen, sollte sich das auch irgendwann negativ auswirken, nämlich, dass die berechenbar und somit leichter zu schlagen sind.

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Geschrieben von Andreas am 10.07.2011 um 13:33:

 

genau, deswegen wurde Robben der in 90% aller Fälle nochmal nach innenzieht bevor er abzieht ja auch so oft aufgehalten....


...

... nicht
diesen move haben in der ganzen Saison vlt 2 Abwehrspieler verhindert (aus dem unteren drittel) der rest der Profis konnte sich nämlich nicht vorstellen, das dieser Überbezahlte Typ, dem ein hohes Technickniveau nachgesagt wird nicht doch geradeaus an einem vorbeigeht wenn man den schritt in die Mitte zuerst macht. Hat er aber nicht.

Ich bin also durchaus auch ein Freund von Fehlinfos, ich werd mich zwar darüber aufregen und ständig vermuten selbst dabei reingefallen zu sein, aber wenn man sich diese 2,6er anguckt die auf der Transferliste stehen, die kauft ja eh keiner (mit oder ohne anpreisungsthread - liest den eigentlich überhauptjemand oder gehen doch alle über die Suchmaske des Marktes?(Thema Forum vollmüllen -> Servervollmüllen ) wenn also alle nach mehr realismus fordern, brauchen die Jungs noch nen wert für Clevernes um sich schon im spiel auf den Verlauf einzustellen, - ein Trainer der 45 Minuten sieht das der Gegner über rechts spielt wird das seinen Jungs sagen...

und oftmals kauft man sich nen Faules Ei -> Arnautovic

andere Dinge sind ja schon drinn:
einen der sich nicht so entwickelt wies geplant war
(hab mir nen 1,5er LS besorgt letzte Saison, der war im Training fleißig und hatte am Ende ne ES von 1,9 - zu saison beginn hatte er wieder 1,3 und man hat sich für einen Entschädigungsaufwand dafür entschieden den Vertrag nicht mehr bis Ende des Jahres aufrecht erhalten zu müssen, sonderen hat ihn freigestellt...

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Geschrieben von Bullywug am 10.07.2011 um 14:23:

 

öhm, nimms bitte nicht persönlich aber ist alles quatsch.

es geht hier ja um team-taktik und nicht spezielles spieler-verhalten (was ja überhauot nicht simuliert wird)

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Geschrieben von Rizzen am 10.07.2011 um 14:59:

 

Zitat:

Original von Bullywug spezielles spieler-verhalten (was ja überhauot nicht simuliert wird)

Nimms bitte nicht persönlich, aber das ist Quatsch.

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Geschrieben von Bullywug am 10.07.2011 um 15:10:

 

seit wann werden spezielle spieler-vorlieben simuliert? und woran wird das festgemacht?

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Geschrieben von Rizzen am 10.07.2011 um 15:17:

 

Ich sage nicht, dass spezielles Spielerverhalten stark simuliert wird oder auch nur ansatzweise realitätsnah (dass das viel zu komplex wäre, dürfte klar sein) - aber dass es überhaupt nicht simuliert wird, trifft nicht zu. Die Spieler haben mitunter bestimmte Vorlieben und Eigenheiten, die man auch mit der Zeit erkennen kann, wenn man genau hinschaut. Allerdings nicht derart, dass es einen merkbaren Einfluss auf die Spiele hätte wie in dem Beispiel mit Robben beschrieben.

Aber sagen wir es so: Wenn z.B. ein Spieler auffällig oft gelbe und rote Karten bekommt, sollte man sich schon seinen Teil dazu denken.

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Geschrieben von Bullywug am 10.07.2011 um 15:22:

 

hierbei gehts ja mehr um taktische feinheiten wie spielstil. und soweit ichw eiß gibts da keinen unterschied zwischen den spielern,d ass einer besonders kopfball-intensiv spielt, lange sprints provoziert oder ähnliches. das hängt lediglich von den eigenschaftswerten ab (die ja keine vorliebe sondern nur fähigkeit angeben) und dann davon wie der trainer das taktisch und aufstellungstechnisch umsetzt.

oder habe ich das immer falsch verstanden und evrliere deswegen dauernd Oo