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Geschrieben von Tharos am 15.07.2011 um 20:24:

  Ballsicherheit / Passsicherheit

Was ich mich vorhin gefragt habe:
Ist in der Ballsicherheit eigentlich die Passsicherheit mit inbegriffen, oder gibt es dafür einen zusätzlichen Wert, der nicht angezeigt wird, bzw. gibt es so etwas wie Passsicherheit überhaupt?

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Geschrieben von Rizzen am 15.07.2011 um 20:38:

 

Für alle Berechnungen, wo ein Wert der Mannschaft dafür ansatzweise notwendig wäre, wird die Ballsicherheit verwendet, ja.
Immer dann, wenn es nur um einen einzelnen Spieler geht, wird dessen Passspielwert genommen.

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Geschrieben von Tharos am 15.07.2011 um 20:46:

 

D.h. es spielt bei Dingen wie Pressing und Konter keine Rolle, ob die ballführende Mannschaft den Ball verliert, weil der Spieler ihn sich im Zweikampf abnehmen lässt, oder weil das Kombinationsspiel versagt und der Pass abgefangen wird?

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Geschrieben von Rizzen am 15.07.2011 um 20:50:

 

In wiefern meinst du das? Mir ist nicht ganz klar, welche Rolle es überhaupt spielen könnte bzw. in welcher Hinsicht es einen (entscheidenden) Unterschied machen könnte.

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Geschrieben von Tharos am 15.07.2011 um 20:57:

 

Ganz einfach:

Wenn ich mit zweikampfstarken Spielern versuche ein Pressing und Konterspiel aufzuziehen, indem ich den Gegner einfach dauernd attackiere und versuche, ihm im Zweikampf den Ball abzunehmen, wird der mit Zweikampf dagegen halten müssen.
Sollte er dann versuchen, den Zweikämpfen aus dem Weg zu gehen, indem er einfach ein schnelles Kurzpassspiel benutzt, könnten meine Spieler mit dem Wert Übersicht versuchen, die Pässe schlicht abzufangen und darüber zu ihren Kontern zu kommen.

Es wären also zum einen zwei unterschiedliche Arten, wie man ein Pressing/Konterspiel angehen kann, zum anderen aber evtl. auch ein zweistufiges System, bei dem erst die Zweikampfwerte und danach Passspiel VS Übersicht abgeglichen werden, um zu ermitteln, ob ein Ballverlust/Konter zustande kommt.

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Geschrieben von Rizzen am 15.07.2011 um 21:08:

 

Bei dem Spiel auf Konter wird bisher erst in der Verteidigung versucht, einen Ballverlust zu erwirken und diesen als Konter zu nutzen, um die gegnerische Mannschaft weiter vor kommen zu lassen. Hier spielt Zweikampf nicht mit rein - Passspiel und Übersicht allerdings schon.

Beim Pressing dagegen wird sehr wohl der Zweikampf-Wert mit herangezogen - auf beiden Seiten, versteht sich. Für die Mannschaft, die das Pressing betreibt ist dabei zusätzlich auch noch die Laufstärke wichtig, da das ganze mit der Zeit doch ganz gut erschöpfen kann. Es wird hier immer nur Mittelfeldpressing betrieben und schon hier versucht, den Ball abzufangen.

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Geschrieben von Tharos am 15.07.2011 um 21:10:

 

Ah okay, dann haben wir das Pferd nur von unterschiedlichen Seiten aufgezäumt, aber beide das selbe gemeint.