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Geschrieben von Tharos am 20.07.2011 um 07:54:

  Frischeverlust bei erhöhtem Einsatz

Wenn man mt erhöhtem Einsatz spielen lässt, sind nur die aufgestellten Spieler vom Frischeverlust betroffen, oder?

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Geschrieben von Rizzen am 20.07.2011 um 10:51:

 

Die aufgestellten und solche, die eingewechselt werden.

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Geschrieben von Tharos am 20.07.2011 um 10:53:

 

Gut gut.

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Geschrieben von Matzinger am 20.07.2011 um 11:07:

 

Ich pack das mal hier hin, da es ja auch was mit Frische zu tun hat

Wird wird eigentlich die Regeneration der Frische berechnet?
Gibt es einen festen Wert an Frischepunkten, die man pro Woche wiederbekommt, wenn man nicht spielt.
Dass das Training da eine Rolle spielt ist mir klar.
Habe das Training zu Lasten der Kondition eingestellt (In dieser Trainingszusammenstellung wird die Kondition ihrer Spieler ein wenig leiden.)
Die Spieler, die ich schonen wollte (habe alle noch einen Wert von über 60), indem ich sie nicht aufgestellt habe, haben dabei 1-2 Punkte (die Stammspieler nur 1 Punkt) gewonnen.
Finde das recht wenig.

Und: Macht es eigentlich einen Unterschied, ob diese Spieler auf der Bank sitzen oder nicht im Kader sind?

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Geschrieben von Lucutus am 20.07.2011 um 11:41:

 

Zitat:

Original von Matzinger Die Spieler, die ich schonen wollte (habe alle noch einen Wert von über 60), indem ich sie nicht aufgestellt habe, haben dabei 1-2 Punkte (die Stammspieler nur 1 Punkt) gewonnen. Finde das recht wenig.

Geht mir genauso - Spieler rausgenommen, auf die Tribüne gesetzt, Training zu Lasten der Kondition gestaltet und nur wenige Frischepunkte gut gemacht. Auf der anderen Seite recht viel Kondition eingebüßt.

Zudem gibt es ja außer Frei und Spaziergang keine wirklichen Frischeeinheiten - verglichen mit den vielen verschiedenen Möglichkeiten die Kondition hochzupushen ist das recht mau.

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Geschrieben von Matzinger am 20.07.2011 um 11:51:

 

Zitat:

Original von Lucutus Zitat: Original von Matzinger Die Spieler, die ich schonen wollte (habe alle noch einen Wert von über 60), indem ich sie nicht aufgestellt habe, haben dabei 1-2 Punkte (die Stammspieler nur 1 Punkt) gewonnen. Finde das recht wenig. Zudem gibt es ja außer Frei und Spaziergang keine wirklichen Frischeeinheiten - verglichen mit den vielen verschiedenen Möglichkeiten die Kondition hochzupushen ist das recht mau.

Das stimmt ja nicht ganz: Bei vielen Trainingseinheiten steht doch: + Frische - Kondition.
Bring aber wohl nicht so viel.

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Geschrieben von Lucutus am 20.07.2011 um 11:59:

 

Zitat:

Original von Matzinger Das stimmt ja nicht ganz: Bei vielen Trainingseinheiten steht doch: + Frische - Kondition. Bring aber wohl nicht so viel.

Das meine ich ja - du hast bei Kondition allein drei Stufen die sich nur um Konditon drehen. Dazu noch diverse Einheiten, die ebenfalls die Kondition in unterschiedlicher Höhe (die genaue ist ja nicht bekannt) fördern.

Bei Frische hast Du als Trainingsheit nur den Spaziergang - wobei es nicht sio scheint, als ob der wesentlich mehr Frische wiederherstellt, als andere Einheiten, die frische als Nebeneffekt haben. Ganz gezielt auf Frische zu gehen wie auf Du es bei Kondition machen kannst, ist schwierig.

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Geschrieben von Matzinger am 20.07.2011 um 12:02:

 

Ich habe letzte Saison mal ein Erholungswoche während der Saison gemacht.
Auch da war ich eher unzufrieden mit den Steigerungen im Frischebereich.

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Geschrieben von Bullywug am 20.07.2011 um 12:08:

 

ich gebe euch einen tipp: macht euch eure eigenen wochen... die std-wochen sind nur dafür da, damit niemand totalen mist baut, wenn er noch keine ahnung hat

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Geschrieben von Lucutus am 20.07.2011 um 12:29:

 

Ich habe ausschließlich eigene Wochen - und stoße eben dabei an die o.g. Einschränkungen was die Frische angeht.

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Geschrieben von Matzinger am 20.07.2011 um 12:32:

 

Nutze auch eigene Wochen, nur die Erholung habe ich (mit leichten Modifikationen) gelassen.

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Geschrieben von nobynat am 20.07.2011 um 12:44:

 

Nutze auch eigene Wochen und kann mich derzeit nicht beklagen.
Die Kondition meiner Spieler reicht von 78-62.
Die Frische reicht von 81-64.
Und laut Trainingsplan werden weder die Frische noch die Kondition leiden... aber ich werde trotzdem mal schauen wie sich die Werte die nächsten Spieltage so entwickeln...

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Geschrieben von Matzinger am 01.08.2011 um 13:36:

 

Nochmal eine Frage zum Frischeverlust:

Ist der abhängig von der Kondition?

Habe einen Spieler mit sehr hohem Frischewert und sehr niedriger Kondition.
Dieser hat nach dem letzten Spiel deutlich mehr Frische verloren als die anderen in der Mannschaft, die allerdings alle Konditionswerte von über 60 haben.

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Geschrieben von Mortifer am 01.08.2011 um 13:37:

 

ja logisch, aber das ist doch bekannt

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Geschrieben von Matzinger am 01.08.2011 um 13:45:

 

Zitat:

Original von Mortifer ja logisch, aber das ist doch bekannt

Da bei mir die meisten Spieler immer ähnlich (hohe) Konditionswerte hatten, ist mir das noch nie aufgefallen.
Aber logisch ist es

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Geschrieben von Lucutus am 02.08.2011 um 10:54:

 

Ich habe auch eine Frage zur Frische - bzw ein großes Problem mit diesem Wert. Obwohl meine Spieler über solide Konditionswerte verfügen (70+) fällt der Frischewert immer weiter in den Keller. Dabei spiele ich meist mit normalem oder hohem Einsatz - sehr selten volle Möhre. Außerdem rotiere ich und versuche, durch das Training Frischeverluste auszugleichen. Leider gelingt mir dies nicht.

Die Effekte durch Rotation sind aus meiner Erfahrung zu gering. Wenn ich einen Spieler bewusst auf der Bank oder Tribüne lasse, gewinnt er nur ein, zwei Frischepunkte. Selbst wenn das Training Kondition vernachlässigt und auf Frischegewinn ausgelegt ist, ist der Zugewinn unterirdisch. Meine Spieler bleiben schlapp.

Ist der Frischeverlust durch Pressing so exorbitant hoch? Habe ich die falschen Trainingseinheiten zur Frischesteigerung auf dem Schirm? Haben die Spieler einen versteckten Wert, der ihnen Frische abzieht (Rauchen, Saufen, Diskonächte)? Bin ich einfach zu doof?

Oder ist der Frischegewinn durch Rotation wirklich für den Eimer? In diesem Fall wär's schön, wenn da etwas geändert werden würde. Ich habe extra einen breiten Kader und rotiere auf Kosten der Eingespieltheit. Da ist es wirklich bitter, dass die Spieler trotzdem auf dem Zahnfleisch gehen.

Und zum Pressing: Wenn eine Mannschaft das trainiert und sehr gut beherrscht, zudem die Konditionswerte vernünftig sind, sollte der Frischeverlust dadurch auch nicht so riesig sein. Zumal die postivien Effekte durch Pressing jetzt auch keine Siegesgarantie bringen.

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Geschrieben von Bullywug am 02.08.2011 um 11:03:

 

Zitat:

Original von Lucutus Ich habe auch eine Frage zur Frische - bzw ein großes Problem mit diesem Wert. Obwohl meine Spieler über solide Konditionswerte verfügen (70+) fällt der Frischewert immer weiter in den Keller. Dabei spiele ich meist mit normalem oder hohem Einsatz - sehr selten volle Möhre.

hoher einsatz zieht auch an der frische...

Zitat:

Original von Lucutus Außerdem rotiere ich und versuche, durch das Training Frischeverluste auszugleichen. Leider gelingt mir dies nicht.

der effekt ist zwar gering aber das ganze sollte auch nur langfristig einen gewissen effekt haben. aber generell stimme ich zu,d ass hier das ganze etwas zu mau ist.

Zitat:

Original von Lucutus Ist der Frischeverlust durch Pressing so exorbitant hoch?

prinzipiell ja. je nachdem wie gut du darin bist und wie gut die kondi ist (die bei 70+ recht gut ist)

Zitat:

Original von Lucutus Habe ich die falschen Trainingseinheiten zur Frischesteigerung auf dem Schirm? Haben die Spieler einen versteckten Wert, der ihnen Frische abzieht (Rauchen, Saufen, Diskonächte)? Bin ich einfach zu doof?

aber natürlich. ben hat eine liste, da steht drauf wer im RL raucht säuft und penis in viele menschen reinsteckt, das wird dann direkt auf die mannschaft übertragen

allgemein: was sagt dir dein kot-rainer beim training bzgl fitness-werte?
nutzt du wahnsinniger brutale kondition? hast du ben etwa nicht seinen wöchentlichen "gefälligkeitsabschlag" gezahlt?

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Geschrieben von Mortifer am 02.08.2011 um 11:08:

 

der frischeausgleich durch rotation dürfte gerne etwas größer sein, das sehe ich auch so. zumal spieler, die länger verletzt waren, auf diese weise wirklich ewig brauchen, um auf ne annehmbare kondition zu kommen

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Geschrieben von Bullywug am 02.08.2011 um 11:15:

 

ich denke: mehr frischeverlust/kondi-gewinn durch spiel und einteilbare trainingsintensitäten dürften hier erhebliche verbesserungen bringen...

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Geschrieben von Lucutus am 02.08.2011 um 11:23:

 

Zitat:

Original von Bullywug hoher einsatz zieht auch an der frische...

Ist mir klar. Aber an der Stelle nochmal mein Verweis auf die guten Konditionswerte. Zudem spiele ich ja nicht immer mit vollem Einsatz.

Zitat:

Original von Bullywug aber generell stimme ich zu,d ass hier das ganze etwas zu mau ist.

Sehr gut - ich bin nicht allein

Zitat:

Original von Bullywug aber natürlich. ben hat eine liste, da steht drauf wer im RL raucht säuft und penis in viele menschen reinsteckt, das wird dann direkt auf die mannschaft übertragen

Mist, hab ich mir gedacht...

Zitat:

Original von Bullywug allgemein: was sagt dir dein kot-rainer beim training bzgl fitness-werte? nutzt du wahnsinniger brutale kondition? hast du ben etwa nicht seinen wöchentlichen "gefälligkeitsabschlag" gezahlt?

Ich nutze keine brutale Kondition - außer in der Vorbereitung. In der Trainingsübersicht sind mein Konditions- und Frischewert gleich hoch (beide 70+). Bei vielen meiner Stammspieler liegt der Frischewert jedoch bis zu 30 Punkten unter dem in der Trainingsübersicht angezeigtem Wert.

Und zum Thema Pressing: Das ist bei mir sehr gut trainiert, zudem ist die Kondition solide. Von daher sollte der Frischeeinbruch eigentlich durch den Einsatz dieser Taktik nicht so derbe sein, wie er offensichtlich ist.