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Geschrieben von Svensson am 10.06.2013 um 04:53:

  Abzüge (Ko/Fr) bei Möhre und hohem Einsatz

Wurde da eigentlich bei 2.0 was geändert?

Ich musste nach langer Zeit im Pokal gegen starke Spanier mal wieder mit Möhre spielen und war etwas erstaunt über die mir sehr uniform erscheinenden Abzüge.

Obwohl die Spieler in unterschiedlichen Trainingsgruppen waren, gab es doch fast nur gleich lautende Abzüge:

Ko -2
Fr -5

Ausnahmen waren der TW (Ko -2, Fr -2) sowie zwei Feldspieler, die sogar Frischeverluste von -6 bzw. -7 hatten.

Erstens hatte ich die Abzüge nach Möhre-Spielen nicht so hoch in Erinnerung. Und zweitens meine ich auch, dass die Abzüge früher viel individueller waren, da gab es doch durchaus mal einen Spieler, der nur 1-2 Frischepunkte verloren hat, insgesamt variierte das doch ziemlich stark.

Und wo ich schon mal drauf geachtet hab, fiel mir auch auf, dass mein Liga-Team, das mit hohem Einsatz gespielt hat, durch die Bank folgende Abzüge hatte:

Ko -2
Fr -3

Würde mich mal interessieren, ob da dran gedreht wurde, oder ob mir hier meine Erinnerung einen Streich spielt. So eintönig bzw. berechenbar, ich möchte nicht sagen langweilig, hatte ich die Effekte der hohen Einsatzvarianten nicht erwartet.

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Geschrieben von Bullywug am 10.06.2013 um 09:31:

 

das war schon immer so

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Geschrieben von Rizzen am 10.06.2013 um 09:55:

 

Die Abzüge durch Volle Möhre und hohen Einsatz sind immer gleich und von keinen anderen Faktoren abhängig. Anders sieht das bei den Optionen "Pressing" und "Immer schnell nach vorne" sowie den regulären Frischeabzügen für gespielte Spiele aus. Hier spielt die Kondition der Spieler mit rein: Um so höher der Konditionswert des einzelnen Spielers, desto geringer die Abzüge.

Es wird übrigens in allen Fällen nur Frische abgezogen. Die Kondition reißt das ganze nicht runter - das war dann eine Folge des Trainings.

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Geschrieben von NewKairo am 09.11.2014 um 16:32:

 

ich greife diesen Faden mal auf...

Vielleicht ist es auch nur subjektives Empfinden. aber mir kommt es vor, dass man in der Saison zuviele Spiele mit Möhre oder hohem Einsatz spielen kann, ohne dass es zu negativen Effekten führt.

M.E. sollte es nicht möglich sein, 10x + die Möhre raus zu holen, ohne echte Nebenwirkungen hinnehmen zu müssen.

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Geschrieben von schaufelmonster am 09.11.2014 um 20:47:

 

Das scheint eher subjektiv zu sein.
Ich musste letzte Saison im Abstiegskampf öfters die Möhre rausholen und hatte doch zumindest mitte Rückrunde erhebliche Probleme mit der Frische. Da war jeder Fisch von Verleihnix frischer als meine Jungs

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Geschrieben von trigger am 10.11.2014 um 09:50:

 

ich würde mal behaupten, wer 10x möhrt, macht entweder kein (sinnvolles) Training oder ist frischemäßig so im Keller, das die erhöhte Verletzungsgefahr bestimmt auch mal zuschlägt.

Oder betreibt ein straffreies Labor, sodass der Kader noch nicht mal danach aussieht, das man 10x gemöhrt hat .....

Nachdem ich diese Saison übrigens gesehen habe, welche Effekte da möglich sind, in meinen Augen einer der größten Bugs, der aber verhältnismäßig totgeschwiegen wurde (im Verhältnis zu irgendwelchen 10 SeitenTransfer-Debatten zB.) .........

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Geschrieben von Spencer am 10.11.2014 um 10:02:

 

Zitat:

Original von trigger ich würde mal behaupten, wer 10x möhrt, macht entweder kein (sinnvolles) Training oder ist frischemäßig so im Keller, das die erhöhte Verletzungsgefahr bestimmt auch mal zuschlägt. Oder betreibt ein straffreies Labor, sodass der Kader noch nicht mal danach aussieht, das man 10x gemöhrt hat ..... Nachdem ich diese Saison übrigens gesehen habe, welche Effekte da möglich sind, in meinen Augen einer der größten Bugs, der aber verhältnismäßig totgeschwiegen wurde (im Verhältnis zu irgendwelchen 10 SeitenTransfer-Debatten zB.) .........

Absolut! " Da´ bin` ich` bei` dir`... "!!
Korruption beim AFM, wer hätte das mal gedacht ...

- Kann sich ja hoffentlich nur noch um Tage handeln ...


G.Spencer.
Docc House Team:

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Geschrieben von Thomas Schüller am 10.11.2014 um 10:06:

 

Alle reden vom laborbug, aber keiner sagt, was genau da los ist. Kann mich mal jemand aufklären? Weil gesperrte Spieler siehst man ja doch abundan.

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Geschrieben von Eiswolf am 10.11.2014 um 10:21:

 

Zitat:

Original von Thomas Schüller Alle reden vom laborbug, aber keiner sagt, was genau da los ist. Kann mich mal jemand aufklären? Weil gesperrte Spieler siehst man ja doch abundan.

Wenn man einen Anwalt ab Stärke 17 hat, hat der ne 102 %-Chance Dopingsperren zu verhindern.

Zitat:

Original von trigger ich würde mal behaupten, wer 10x möhrt, macht entweder kein (sinnvolles) Training oder ist frischemäßig so im Keller, das die erhöhte Verletzungsgefahr bestimmt auch mal zuschlägt. Oder betreibt ein straffreies Labor, sodass der Kader noch nicht mal danach aussieht, das man 10x gemöhrt hat ..... Augenzwinkern Nachdem ich diese Saison übrigens gesehen habe, welche Effekte da möglich sind, in meinen Augen einer der größten Bugs, der aber verhältnismäßig totgeschwiegen wurde (im Verhältnis zu irgendwelchen 10 SeitenTransfer-Debatten zB.) ..........

Ich kann Dir nicht genau sagen (Wobei ich gerade sehe, dass die Begegnungen Statistik 'n Error 500 verursacht), wie oft ich dieses Jahr die Möhre ausgepackt habe. Aber zumindest in den Heimspielen habe ich mit erhöhtem Einsatz gespielet, gegen Matze zwei mal mit Möhre also auf 6 oder 7 Mal Möhre komme ich.

Dopen kann ich leider nicht, da mein Labor nicht mal Stufe 1 hat (ja ich habs bei einem länger verletzten Spieler versucht, sonst würde ich die Fehlermeldung nicht kennen).

Dafür muss ich aber diese Saison nicht international spielen und die entsprechenden Frischeverluste mitnehmen.
Diesen Punkt sollte man mit bedenken.
Außerdem kostet mich der Regelmäßig höhere Einsatz auch Fortschrittspunkte, da ich eine "normale" Trainingseinheit durch "Spaziergang" ersetzt habe.

Prüfen sollte man das ganze aber m.E. trotzdem ...

Edit:
Übrigens danke für den Hinweis. Hab jetzt, da der Klassenerhalt wohl als sicher gelten kann, wieder ne "richtige" Trainingsheinheit eingestellt.

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Geschrieben von Rizzen am 10.11.2014 um 16:59:

 

Zitat:

Original von Eiswolf Wenn man einen Anwalt ab Stärke 17 hat, hat der ne 102 %-Chance Dopingsperren zu verhindern.

Was aber zur nächsten Saison gefixt werden wird.

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Geschrieben von Eiswolf am 10.11.2014 um 19:44:

 

Zitat:

Original von Rizzen Zitat: Original von Eiswolf Wenn man einen Anwalt ab Stärke 17 hat, hat der ne 102 %-Chance Dopingsperren zu verhindern. Was aber zur nächsten Saison gefixt werden wird.

Ist ja angekündigt, aber wenn der Thomas ne Erklärung möchte bekommt er sie.
Aber vielleicht hätte ich dazu sagen sollen, dass es wohl nicht mehr lohnt, jetzt auf Doping zu setzen ...

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Geschrieben von trigger am 10.11.2014 um 20:08:

 

Zitat:

Original von Eiswolf Zitat: Original von Rizzen Zitat: Original von Eiswolf Wenn man einen Anwalt ab Stärke 17 hat, hat der ne 102 %-Chance Dopingsperren zu verhindern. Was aber zur nächsten Saison gefixt werden wird. Ist ja angekündigt, aber wenn der Thomas ne Erklärung möchte bekommt er sie. Aber vielleicht hätte ich dazu sagen sollen, dass es wohl nicht mehr lohnt, jetzt auf Doping zu setzen ...

es sei denn, man will diese Saison einen Titel ergaunern/gebugt bekommen .....

wobei ich keine Ahnung habe, wieviel man eigentlich investieren müsste, damit spürbare Dopingerfolge möglich sind (ich bin da noch bei Stufe 0)

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Geschrieben von Eiswolf am 10.11.2014 um 20:39:

 

Zitat:

Original von trigger Zitat: Original von Eiswolf Zitat: Original von Rizzen Zitat: Original von Eiswolf Wenn man einen Anwalt ab Stärke 17 hat, hat der ne 102 %-Chance Dopingsperren zu verhindern. Was aber zur nächsten Saison gefixt werden wird. Ist ja angekündigt, aber wenn der Thomas ne Erklärung möchte bekommt er sie. Aber vielleicht hätte ich dazu sagen sollen, dass es wohl nicht mehr lohnt, jetzt auf Doping zu setzen ... es sei denn, man will diese Saison einen Titel ergaunern/gebugt bekommen ..... wobei ich keine Ahnung habe, wieviel man eigentlich investieren müsste, damit spürbare Dopingerfolge möglich sind (ich bin da noch bei Stufe 0)

Wenn man ohnehin schon investiert hat, macht es natürlich Sinn, das bis weiterhin auszukosten.
Aber da man sein Labor nicht wieder abbauen kann, dürfte es eher blöd sein, diese Saison schnell auszubauen, zig Mio in Labor (und vor allem Medizinische Abteilung als Basis) zu investieren, wenn man nur die bis zum Saisonende bestehende faktische Straffreiheit nutzen will.
Ob das langfristig sinnvoll ist, vermag ich mangels entsprechender Erfahrung nicht zu beurteilen ...

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Geschrieben von Spencer am 10.11.2014 um 21:06:

 

Zitat:

Original von Eiswolf Zitat: Original von trigger Zitat: Original von Eiswolf Zitat: Original von Rizzen Zitat: Original von Eiswolf Wenn man einen Anwalt ab Stärke 17 hat, hat der ne 102 %-Chance Dopingsperren zu verhindern. Was aber zur nächsten Saison gefixt werden wird. Ist ja angekündigt, aber wenn der Thomas ne Erklärung möchte bekommt er sie. Aber vielleicht hätte ich dazu sagen sollen, dass es wohl nicht mehr lohnt, jetzt auf Doping zu setzen ... es sei denn, man will diese Saison einen Titel ergaunern/gebugt bekommen ..... wobei ich keine Ahnung habe, wieviel man eigentlich investieren müsste, damit spürbare Dopingerfolge möglich sind (ich bin da noch bei Stufe 0) Wenn man ohnehin schon investiert hat, macht es natürlich Sinn, das bis weiterhin auszukosten. Aber da man sein Labor nicht wieder abbauen kann, dürfte es eher blöd sein, diese Saison schnell auszubauen, zig Mio in Labor (und vor allem Medizinische Abteilung als Basis) zu investieren, wenn man nur die bis zum Saisonende bestehende faktische Straffreiheit nutzen will. Ob das langfristig sinnvoll ist, vermag ich mangels entsprechender Erfahrung nicht zu beurteilen ...

Wenn´s hier schon so zur Sprache kommt, finde ich Rizzen könnte da evtl. schon den "Doping-Diskussion`s-Thread" eröffnen!

Wegen Redebedarf meinerseits,
- und mit Eiswolf ,Herrn Schüller und Trigger wären´s jetzt schon mehrere ...

Oder vllt. (spätestens) nach der "Kürzung" der Rechtsanwälte könnte dieses Thema angegangen werden,
- wobei mir jetzt grad nicht einleuchten mag was davon sinniger wäre ...


Gruß, Spencer. ...
Das H-Team:

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Geschrieben von Rizzen am 11.11.2014 um 13:36:

 

Zitat:

Original von Eiswolf Wobei ich gerade sehe, dass die Begegnungen Statistik 'n Error 500 verursacht

Sollte behoben sein.

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Geschrieben von trigger am 11.11.2014 um 18:50:

 

Zitat:

Original von Spencer Wenn´s hier schon so zur Sprache kommt, finde ich Rizzen könnte da evtl. schon den "Doping-Diskussion`s-Thread" eröffnen!

Ich denke, so einen Thread braucht es nicht, da der RA-Bug ja zur neuen Saison behoben werden soll. Und meinetwegen darf jeder dopen, soviel er/sie will, solange ein (nicht zu geringes) Risiko da ist, das dies negative Folgen hat ! In der Vergangenheit hat man ja schon öfter mal 1-jährige (!?!) Sperren gesehen ...... das Risiko besteht z.Zt. nicht. Mein einziger Kritikpunkt am Doping.

Das aktuelle Thema ist jetzt eh schon in den Brunnen gefallen, also lohnt es sich auch nicht mehr, drüber zu diskutieren ..... aber 102% Wahrscheinlichkeit Straffreiheit, wenn man durch den AFM-Verband erwischt wird, MUSS ein Bug sein. Und wer diesen Bug weiterhin zu seinen Gunsten ausnutzt ....... ok, lassen wir das, aber wie bereits erwähnt, in der Vergangenheit wurden zB. Transfer-Bugs (war da nicht einer bzgl. Angebote in der alten Saison, die zur neuen nicht gelöscht wurden und verhältnismäßig günstig über den Tisch gingen ? oder was war der "Middle-Bug" ?) heftigst diskutiert ....... und ein offensichtlicher und in seiner Wirkung durchaus auch (kurzfristiger) mächtiger (Doping-) Bug wird totgeschwiegen ......

Vielleicht steiger ich mich da auch in etwas hinein, keine Ahnung, wieviele Teams sich diesen Vorteil diese Saison noch zu Nutzen machen bzw. gemacht haben, aber mich hat es arg geärgert, das da bisher nix passiert ist, und die diesjährige CL kann ich so auch nicht wirklich ernst nehmen !

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Geschrieben von Svensson am 13.11.2014 um 04:18:

 

Zitat:

Original von trigger Zitat: Original von Spencer Wenn´s hier schon so zur Sprache kommt, finde ich Rizzen könnte da evtl. schon den "Doping-Diskussion`s-Thread" eröffnen! Ich denke, so einen Thread braucht es nicht, da der RA-Bug ja zur neuen Saison behoben werden soll. Und meinetwegen darf jeder dopen, soviel er/sie will, solange ein (nicht zu geringes) Risiko da ist, das dies negative Folgen hat ! In der Vergangenheit hat man ja schon öfter mal 1-jährige (!?!) Sperren gesehen ...... das Risiko besteht z.Zt. nicht. Mein einziger Kritikpunkt am Doping. Das aktuelle Thema ist jetzt eh schon in den Brunnen gefallen, also lohnt es sich auch nicht mehr, drüber zu diskutieren ..... aber 102% Wahrscheinlichkeit Straffreiheit, wenn man durch den AFM-Verband erwischt wird, MUSS ein Bug sein. Und wer diesen Bug weiterhin zu seinen Gunsten ausnutzt ....... ok, lassen wir das, aber wie bereits erwähnt, in der Vergangenheit wurden zB. Transfer-Bugs (war da nicht einer bzgl. Angebote in der alten Saison, die zur neuen nicht gelöscht wurden und verhältnismäßig günstig über den Tisch gingen ? oder was war der "Middle-Bug" ?) heftigst diskutiert ....... und ein offensichtlicher und in seiner Wirkung durchaus auch (kurzfristiger) mächtiger (Doping-) Bug wird totgeschwiegen ...... Vielleicht steiger ich mich da auch in etwas hinein, keine Ahnung, wieviele Teams sich diesen Vorteil diese Saison noch zu Nutzen machen bzw. gemacht haben, aber mich hat es arg geärgert, das da bisher nix passiert ist, und die diesjährige CL kann ich so auch nicht wirklich ernst nehmen !

Und auch die letztjährige CL steht unter dem Nebel des Verdachts. Woher soll ich verlässlich wissen, dass mein Finale unter sauberen Umständen verloren wurde? Sehr unschön das Ganze...