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Geschrieben von misterholle am 20.12.2014 um 07:22:

  Berechnung der Anmeldungen im Jugendcamp

Mein Jugendcamp iin Wales habe ich mittlerweile auf Stufe 6 ausgebaut. Die Anmeldungen auf Stufe 11, der Jugendscout hat eine Stärke von 16.
In Irland (Heimatcamp) habe ich Stufe 3 und 4 mit dem Jugendscout Stärke 9.

In der letzten und dieser Saison haben sich 3 oder 4 Spieler in Irland angemeldet, in Wales keiner. Könnte da bitte mal über das Script , Berechnungsformel oder wie das auch immer sich nennt, geschaut werden ? Mir kommt es so vor ,als ob hier etwas nicht richtig funktioniert.

Vielen Dank

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Geschrieben von blakky am 20.12.2014 um 10:22:

  RE: Berechnung der Anmeldungen im Jugendcamp

Zitat:

Original von misterholle Mein Jugendcamp iin Wales habe ich mittlerweile auf Stufe 6 ausgebaut. Die Anmeldungen auf Stufe 11, der Jugendscout hat eine Stärke von 16. In Irland (Heimatcamp) habe ich Stufe 3 und 4 mit dem Jugendscout Stärke 9. In der letzten und dieser Saison haben sich 3 oder 4 Spieler in Irland angemeldet, in Wales keiner. Könnte da bitte mal über das Script , Berechnungsformel oder wie das auch immer sich nennt, geschaut werden ? Mir kommt es so vor ,als ob hier etwas nicht richtig funktioniert. Vielen Dank

Bin mir jetzt nicht ganz sicher, aber muss man immer noch die Stufen manuell aktivieren ? Hast Du das nach jedem Ausbau gemacht ?

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Geschrieben von Crayn am 20.12.2014 um 10:54:

 

Meine beiden zusätzlich gebauten Camps (beide Stufe 7) sind auch seit Gründung sehr, sehr mager besucht, sowohl in Sachen Quantität als auch was die Qualität angeht. Über große Talente freu ich mich da schon fast, die Regel ist aber pro Saison 1 - 2 Talente, 70% Talent mittel, 30% groß
In beiden Camps hab ich Anmeldungen + Scouting auf 8.
In meinem Heimatcamp ist Scouting auf 9 und in Sachen gefundene Talente ist das eine völlig andere Welt.

Ich bin mir aber trotz der Enttäuschung (leider) ziemlich sicher das hier einfach das Glück fehlt was die Anmeldungen angeht und alles ok ist mit der Berechnung

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Geschrieben von Wichla am 20.12.2014 um 12:30:

 

Geht mir genau so bin da etwas enttäuscht mit anmeldung und teilweise entwicklung von spielern.Hauptcamp Stufe 9( 11/7/9) 2. Camp Stufe 6 gleichmäßig ausgebaut.Jugendtrainer und Scout in beiden camps +16 Stärke?

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Geschrieben von Gerti am 20.12.2014 um 14:53:

 

Erfahrungsgemäß liegt das Problem einerseits bei den Erwartungen der User in Verbindung mit einem offenbar teilweise lückenhaften Verständnis der Funktion des Camps und andererseits bei der notwendig auftretenden statistischen Streuung.

Ich beziehe mich mal auf den Startpost:
1) Ganz allgemein hat der im Camp beschäftigte Jugendscout keinen Einfluss auf die Anzahl der Anmeldungen, sondern er beeinflusst lediglich das Talent der neu generierten Spieler. (Und dies nicht zusätzlich zu der angegebenen Prozentzahl sondern bereits damit verrechnet.)
2) Die Wahrscheinlichkeit, dass bei Holles Camps 70 Wochen lang kein Spieler gefunden wird, beträgt 0,16%. Das klingt erstmal sehr unwahrscheinlich, aber zwei Sachen sind dazu anzumerken. Erstens wäre nochmal genau zu prüfen, ob wirklich kein Talent gefunden wurde, denn oftmals stellt sich dann, wenn Ben genauer in der Datenbank nachforscht heraus, dass der Eindruck die User täuscht. Zweitens - und das ist wichtiger - ist selbst ein Ereignis mit einer Wahrscheinlichkeit von 0,16% bei 300 Usern mit durchschnittlich wahrscheinlich 2,5 Camps und mittlerweile geschätzt 15 Saisons, in der das ganze System läuft, alles andere als unwahrscheinlich.

Diese unwahrscheinlichen Ereignisse treten ganz natürlich auf, die Reaktion aber ist immer die gleiche: solange es zu seinem Nachteil ist, denkt der betroffene User: "Es kann gar nicht sein, dass mich diese Unwahrscheinlichkeit trifft. Das System muss kaputt sein".

Das Lustige daran ist: Wenn es andersherum läuft, denkt nie jemand, das System wäre kaputt. Von den Leuten, die jetzt völlig überraschend und gegen jede Wahrscheinlichkeit ein legendäres Talent generiert bekommen haben, meldet sich auf jeden Fall keiner und sagt: "Bitte mal über das Script gucken, da kann was nicht stimmen!".

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Geschrieben von misterholle am 20.12.2014 um 22:46:

 

Zitat:

Original von Gerti Erfahrungsgemäß liegt das Problem einerseits bei den Erwartungen der User in Verbindung mit einem offenbar teilweise lückenhaften Verständnis der Funktion des Camps und andererseits bei der notwendig auftretenden statistischen Streuung. Ich beziehe mich mal auf den Startpost: 1) Ganz allgemein hat der im Camp beschäftigte Jugendscout keinen Einfluss auf die Anzahl der Anmeldungen, sondern er beeinflusst lediglich das Talent der neu generierten Spieler. (Und dies nicht zusätzlich zu der angegebenen Prozentzahl sondern bereits damit verrechnet.) 2) Die Wahrscheinlichkeit, dass bei Holles Camps 70 Wochen lang kein Spieler gefunden wird, beträgt 0,16%. Das klingt erstmal sehr unwahrscheinlich, aber zwei Sachen sind dazu anzumerken. Erstens wäre nochmal genau zu prüfen, ob wirklich kein Talent gefunden wurde, denn oftmals stellt sich dann, wenn Ben genauer in der Datenbank nachforscht heraus, dass der Eindruck die User täuscht. Zweitens - und das ist wichtiger - ist selbst ein Ereignis mit einer Wahrscheinlichkeit von 0,16% bei 300 Usern mit durchschnittlich wahrscheinlich 2,5 Camps und mittlerweile geschätzt 15 Saisons, in der das ganze System läuft, alles andere als unwahrscheinlich. Diese unwahrscheinlichen Ereignisse treten ganz natürlich auf, die Reaktion aber ist immer die gleiche: solange es zu seinem Nachteil ist, denkt der betroffene User: "Es kann gar nicht sein, dass mich diese Unwahrscheinlichkeit trifft. Das System muss kaputt sein". Das Lustige daran ist: Wenn es andersherum läuft, denkt nie jemand, das System wäre kaputt. Von den Leuten, die jetzt völlig überraschend und gegen jede Wahrscheinlichkeit ein legendäres Talent generiert bekommen haben, meldet sich auf jeden Fall keiner und sagt: "Bitte mal über das Script gucken, da kann was nicht stimmen!".

Zu Punkt 1 gebe ich dir Recht Gerti, habe da wirklich gedacht es ginge beim Scout um die ANZAHL der Anmeldungen.

Bei Punkt 2 finde ich es befremdlich wenn im Camp mit Anmeldungen auf Stufe 4 sich mehr anmelden als beim Camp mit Stufe 11 und dabei bin ich mir sicher.
Ich vermute aber , dass es eine Bevorzugung des Heimatcamps gibt, die weit über die Ausbaustufen der Auslandscamps geht ?

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Geschrieben von Eiswolf am 21.12.2014 um 10:07:

 

Zitat:

Original von misterholle Zitat: Original von Gerti Erfahrungsgemäß liegt das Problem einerseits bei den Erwartungen der User in Verbindung mit einem offenbar teilweise lückenhaften Verständnis der Funktion des Camps und andererseits bei der notwendig auftretenden statistischen Streuung. Ich beziehe mich mal auf den Startpost: 1) Ganz allgemein hat der im Camp beschäftigte Jugendscout keinen Einfluss auf die Anzahl der Anmeldungen, sondern er beeinflusst lediglich das Talent der neu generierten Spieler. (Und dies nicht zusätzlich zu der angegebenen Prozentzahl sondern bereits damit verrechnet.) 2) Die Wahrscheinlichkeit, dass bei Holles Camps 70 Wochen lang kein Spieler gefunden wird, beträgt 0,16%. Das klingt erstmal sehr unwahrscheinlich, aber zwei Sachen sind dazu anzumerken. Erstens wäre nochmal genau zu prüfen, ob wirklich kein Talent gefunden wurde, denn oftmals stellt sich dann, wenn Ben genauer in der Datenbank nachforscht heraus, dass der Eindruck die User täuscht. Zweitens - und das ist wichtiger - ist selbst ein Ereignis mit einer Wahrscheinlichkeit von 0,16% bei 300 Usern mit durchschnittlich wahrscheinlich 2,5 Camps und mittlerweile geschätzt 15 Saisons, in der das ganze System läuft, alles andere als unwahrscheinlich. Diese unwahrscheinlichen Ereignisse treten ganz natürlich auf, die Reaktion aber ist immer die gleiche: solange es zu seinem Nachteil ist, denkt der betroffene User: "Es kann gar nicht sein, dass mich diese Unwahrscheinlichkeit trifft. Das System muss kaputt sein". Das Lustige daran ist: Wenn es andersherum läuft, denkt nie jemand, das System wäre kaputt. Von den Leuten, die jetzt völlig überraschend und gegen jede Wahrscheinlichkeit ein legendäres Talent generiert bekommen haben, meldet sich auf jeden Fall keiner und sagt: "Bitte mal über das Script gucken, da kann was nicht stimmen!". Zu Punkt 1 gebe ich dir Recht Gerti, habe da wirklich gedacht es ginge beim Scout um die ANZAHL der Anmeldungen. Bei Punkt 2 finde ich es befremdlich wenn im Camp mit Anmeldungen auf Stufe 4 sich mehr anmelden als beim Camp mit Stufe 11 und dabei bin ich mir sicher. Ich vermute aber , dass es eine Bevorzugung des Heimatcamps gibt, die weit über die Ausbaustufen der Auslandscamps geht ?

Es gibt eine Bevorzugung des Heimatcamps, aber nicht bei den reinen Camp-Anmeldungen.
Das sind dann normalerweise unterschiedliche Meldungen, also Neuer Spieler im Jugendcamp (hier würde ich für das Ereignis übrigens in der Betreffzeile eine Landesangabe begrüssen, das würde die Suche vereinfachen) bzw. "Neuer Jugendspieler".
Letzteres betrifft immer das Heimatcamp und ist unbeeinflusst von den Cam,p-Parametern.

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Geschrieben von misterholle am 21.12.2014 um 13:29:

 

Zitat:

Original von Eiswolf Es gibt eine Bevorzugung des Heimatcamps, aber nicht bei den reinen Camp-Anmeldungen. Das sind dann normalerweise unterschiedliche Meldungen, also Neuer Spieler im Jugendcamp (hier würde ich für das Ereignis übrigens in der Betreffzeile eine Landesangabe begrüssen, das würde die Suche vereinfachen) bzw. "Neuer Jugendspieler". Letzteres betrifft immer das Heimatcamp und ist unbeeinflusst von den Cam,p-Parametern.

Haben deine Camps die gleiche Ausbaustufen ? Kannst du einen Trend erkennen ?
Oder sonst Jemand der ähnliche oder andere Erfahrungen bei seinen Camps gemacht hat?

Übrigens kann ich heute nicht mehr nachweisen welcher Spieler sich wo angemeldet hat, weil die schon fast alle gefeuert sind und in den Ereignissen steht bei einem Spieler Anmeldung in Deutschland wo ich gar kein Camp habe.

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Geschrieben von Wichla am 21.12.2014 um 14:25:

 

Mir geht es mehr um die Entwicklung einzelner Spieler, einige brauchen gefühlt ewig um einen Punkt stärker zu werden obwohl gleich alt usw....und das sind Spieler ohne Förderung..... im Moment rendieren sich die Ausgaben für die Camps nicht, ich hätte mir vorerst das 2. Camp lieber gespart für später... es fehlen ganz einfach mehr user im spiel

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Geschrieben von Gerti am 21.12.2014 um 18:33:

 

Zitat:

Original von misterholle Bei Punkt 2 finde ich es befremdlich wenn im Camp mit Anmeldungen auf Stufe 4 sich mehr anmelden als beim Camp mit Stufe 11 und dabei bin ich mir sicher.

Das kannst du gerne befremdlich finden. Allerdings ändert das halt wenig daran, das solche Dinge statistisch absolut möglich sind und daher auch auftreten. Langfristig wird sich das vermutlich auch ändern, so dass über einen langen Zeitraum aller Wahrscheinlichkeit nach das bessere Camp mehr Spieler liefern wird..

mfg

@ Wichla: Das Problem kenne ich, es gibt wie gesagt einen kleinen Spielraum in der Entwicklung von Spielern, durch welchen zufallsbedingt leichte Unterschiede in der Entwicklung einzelner Spieler auftreten können.

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Geschrieben von Debraj am 21.12.2014 um 19:04:

 

Zitat:

Original von Wichla Mir geht es mehr um die Entwicklung einzelner Spieler, einige brauchen gefühlt ewig um einen Punkt stärker zu werden obwohl gleich alt usw....und das sind Spieler ohne Förderung..... im Moment rendieren sich die Ausgaben für die Camps nicht, ich hätte mir vorerst das 2. Camp lieber gespart für später... es fehlen ganz einfach mehr user im spiel

Also das dürfte tatsächlich ne subjektive Wahrnehmung sein. Ich rechne mir für all meine potentiell guten Jugendspieler aus, wann sie die nächste(n) Stärke(n) erreichen. Das haut immer +-3 Wochen hin. (Etwas Streuung ist ja bewusst drin. Es gibt ja nicht jede Nacht den gleichen Zuwachswert. Im Mittelwert sollte es sich aber einem Gewissen Wert annähern.) auch der erwartete Wert mit dem ich sie ziehe kommt immer grob hin...

Zu dem Thema mit den Jugendcamps: ich hab bis vor kurzem zwei 10er camps gehabt. Im heimatcamp 7er Werbeabteilung , im anderen 9er. Im 9er hab ich 35 Jugis, im heimatcamp 46. wenn man bedenkt, dass unter den 46 insgesamt ca 8Jugis sind, die über den Scout kamen und man ja nicht vergessen darf, dass da noch ca 8 vom Jugendtag kommen... Sind insgesamt 30 ... Also durchaus in Ordnung für Stufe 7 vs stufe 9...

Anmerkung: ich feuere keine Jugis...

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Geschrieben von misterholle am 22.12.2014 um 07:23:

 

Zitat:

Original von Wichla Mir geht es mehr um die Entwicklung einzelner Spieler, einige brauchen gefühlt ewig um einen Punkt stärker zu werden obwohl gleich alt usw....und das sind Spieler ohne Förderung..... im Moment rendieren sich die Ausgaben für die Camps nicht, ich hätte mir vorerst das 2. Camp lieber gespart für später... es fehlen ganz einfach mehr user im spiel

Damit habe ich wiederum kein Problem, die Jungs legen zwischen 17 und 19 so stark zu, das passt schon so für mich.

Das Camp habe ich eigentlich auch nur gebaut um eine Anstellung für einen altgedienten Spieler zu schaffen. Nur jetzt nach unzähligen Millionen die ich in die Anmeldung gesteckt habe sind die E und F- Jugend immer noch verwaist.
Wenn so etwas aber statistisch möglich ist, warte ich noch 1-2 Saisons und beobachte die Sache weiter, vielleicht schlägt diese Statistik auch noch um. Falls es danach aber immer noch so bescheiden aussieht, wäre es toll wenn sich Ben dieses Script dann doch noch mal anschaut ob es so funktioniert wie es soll.

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Geschrieben von Wichla am 22.12.2014 um 16:11:

 

Zitat:

Original von Debraj Zitat: Original von Wichla Mir geht es mehr um die Entwicklung einzelner Spieler, einige brauchen gefühlt ewig um einen Punkt stärker zu werden obwohl gleich alt usw....und das sind Spieler ohne Förderung..... im Moment rendieren sich die Ausgaben für die Camps nicht, ich hätte mir vorerst das 2. Camp lieber gespart für später... es fehlen ganz einfach mehr user im spiel Also das dürfte tatsächlich ne subjektive Wahrnehmung sein. Ich rechne mir für all meine potentiell guten Jugendspieler aus, wann sie die nächste(n) Stärke(n) erreichen. Das haut immer +-3 Wochen hin. (Etwas Streuung ist ja bewusst drin. Es gibt ja nicht jede Nacht den gleichen Zuwachswert. Im Mittelwert sollte es sich aber einem Gewissen Wert annähern.) auch der erwartete Wert mit dem ich sie ziehe kommt immer grob hin... Zu dem Thema mit den Jugendcamps: ich hab bis vor kurzem zwei 10er camps gehabt. Im heimatcamp 7er Werbeabteilung , im anderen 9er. Im 9er hab ich 35 Jugis, im heimatcamp 46. wenn man bedenkt, dass unter den 46 insgesamt ca 8Jugis sind, die über den Scout kamen und man ja nicht vergessen darf, dass da noch ca 8 vom Jugendtag kommen... Sind insgesamt 30 ... Also durchaus in Ordnung für Stufe 7 vs stufe 9... Anmerkung: ich feuere keine Jugis...

ok danke für eure antworten, ich hoff die Ausgaben was ich gemacht habe in der Vergangenheit für Ausbau der camps/Scout zwecks nur eigene Jugendspieler in ersten Mannschaft haben erfüllt sich im Laufe der Zeit ...

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Geschrieben von Eiswolf am 22.12.2014 um 16:33:

 

Zitat:

Original von misterholle Zitat: Original von Eiswolf Es gibt eine Bevorzugung des Heimatcamps, aber nicht bei den reinen Camp-Anmeldungen. Das sind dann normalerweise unterschiedliche Meldungen, also Neuer Spieler im Jugendcamp (hier würde ich für das Ereignis übrigens in der Betreffzeile eine Landesangabe begrüssen, das würde die Suche vereinfachen) bzw. "Neuer Jugendspieler". Letzteres betrifft immer das Heimatcamp und ist unbeeinflusst von den Cam,p-Parametern. Haben deine Camps die gleiche Ausbaustufen ? Kannst du einen Trend erkennen ? Oder sonst Jemand der ähnliche oder andere Erfahrungen bei seinen Camps gemacht hat? Übrigens kann ich heute nicht mehr nachweisen welcher Spieler sich wo angemeldet hat, weil die schon fast alle gefeuert sind und in den Ereignissen steht bei einem Spieler Anmeldung in Deutschland wo ich gar kein Camp habe.

So nach und nach füllen sich alle Camps, wobei ich die F-Jugend meistens mit dem Scout fülle, sobald sie "leer" ist.
Ich führe da zwar keine Statistik, würde daraus aber schließen, dass die Zahl der F-Jugend-Spieler, die über das Ereignis "Neuer Spieler im Jugendcamp" nicht so besonders hoch ist.
Ob das aber weniger sind als in den anderen Altersklassen ist wiederum nur schwer nachzuvollziehen, da ja in den höheren Klassen irgendwann auch jene landen, die in einer niedrigeren gezogen wurden und ich darüber dann doch nicht Buch führe.

Edit:
Die Camps liegen zwischen Stufe 7 und 9.
Ich habe derzeit insgesamt nur 8 Spieler in E- und F-Jugend, wobei drei oder vier von denen vom Scout kommen.
Das kommt mir auch eher wenig vor!