Aureon Board | Druckvorschau: Gehälterspirale

Geschrieben von Mortifer am 26.09.2012 um 12:31:

solange die gehälter dermaßen hoch steigen, werden die topteams sicherlich nicht automatisch reich. es wäre aber schön, wenn man die finanzierung etwas erfolgsabhängiger machen würde, damit sich das auch belohnend auszahlt. aber das hatten wir ja schonmal

Geschrieben von Tharos am 26.09.2012 um 12:34:

Tja, ich erziele als Erstligist bei nem ausverkaufen Heimspiel, bei dem ich nicht teilen muss, keine 300k€. Einen Stadionausbau kann ich nicht bezahlen, obwohl ich selbst die letzte Saison als Aufsteiger in Liga 1 vollständig ohne Verstärkungen vom Transfermarkt bestritten habe.

Ich muss mich als Erstligist noch nicht mal finanziell zu den kleinen Teams zählen, für mich wären die 400k€ Siegprämie aber trotzdem ne gute Stange Geld, die mehr als einem kompletten Heimspiel entspricht. Zusätzlich die Einnahmen aus den 7 Pokalspielen käme da für mich richtig Schotter zusammen.

Natürlich drängt sich da die Argumentation auf, dass es doch gerade dann sinnvoll wäre, die Prämie zu erhöhen, so dass es für die "kleinen" Pokalsieger erst Recht ne dicke Belohnung wäre.

Dummerweise hat noch nie ein "kleiner Verein" den Pokal gewonnen. Auch das Tischbein war im Jahr des Pokalsiegs mindestens Zweitligist, ich meine sogar Erstligist.

Die Pokalsieger sind fast immer in der oberen Hälfte der Erstligisten zu finden und da sind die meisten wahrlich reich genug.
Da muss man nicht noch Geld hinterher schütten, nur damit die feinen Herren ihre Pokale auch zu würdigen wissen.

Geschrieben von Mortifer am 26.09.2012 um 12:38:

mir geht es nicht um zusätzliche einnahmen für sportliche erfolge, sondern um eine stärke gewichtung des erfolgs innerhalb der gesamtfinanzierung.

und dazu gehört auch in deinem fall, dass du belohnt werden solltest, mit einem relativ schwachen kader die erste liga erreicht und gehalten zu haben

Geschrieben von Tharos am 26.09.2012 um 13:14:

Werde ich doch. Ich verdiene so viel wie nie zuvor an Sponsoreneinnahmen. Im Vergleich zu meiner Zeit in Liga 2 liegen da Welten zwischen, ohne dass ich groß Spieler dazu geholt hätte.

Geschrieben von Mortifer am 26.09.2012 um 13:35:

kann aber nur daran liegen, dass sich deine spieler (also die beste elf) verbessert haben. alles andere lässt sich zumindest systemtheoretisch nicht erklären

Geschrieben von Tharos am 26.09.2012 um 13:47:

Jein. Die Beste Elf hat sich geringfüfig verbessert, einige Großverdiener sind ausgeschieden und ich hatte etwas Glück beim Verhandeln.

Aber dass die Beste Elf stärker wird ist doch fast zwangsläufig so, wenn man aufsteigt. Schließlich sammeln die Erfahrung im Spiel gegen stärkere Spieler... Augenzwinkern

Geschrieben von Svensson am 27.09.2012 um 03:37:

@Tharos: Darf man mal wissen, wie viel an Sponsorengeldern du in deiner Aufstiegssaison bekommen hast?

Geschrieben von Tharos am 27.09.2012 um 08:47:

Fragen darf man gern, aber ich kann nur noch grobe Schätzungen aus dem Gedächtnis abgeben.

In meiner letzten Zweitligasaison lagen meine Sponsoreneinnahmen bei knapp 480k€/Woche, in der darauf folgenden Saison in der ersten Liga waren es ca. 520k€/Woche.
Diese Saison bekomme ich 566.596€/Woche. Meine Beste Elf hat sich im Vergleich zum Start der Vorsaison dabei um ziemlich genau 4 Punkte verbessert, also keine großen Sprünge gemacht.
Zwar hatte ich Glück bei den Verhandlungen, allerdings waren allein die Startgebote der Trikotsponsoren diesmal rund 2-3Mio. höher als im Vorjahr.

Ich nehme mal an, dass diese 4 Punkte Verbesserung genau ausgereicht haben, um die Grenze zur nächsthöheren "Sponsorenstufe" zu überwinden.

Geschrieben von Matzinger am 27.09.2012 um 09:32:

Zitat:

Original von Tharos
Ich nehme mal an, dass diese 4 Punkte Verbesserung genau ausgereicht haben, um die Grenze zur nächsthöheren "Sponsorenstufe" zu überwinden.

Meiner Erfahrung nach geht es nur um den gerundeten Mittelwert der Stärken der besten 11 Spieler.
Liegt dieser z.B. bei 12,58 (gerundet 13), bekommt man etwa genauso viel, wie bei 13,42 (gerundet ja ebenfalls 13), auch wenn es eine Steigerung von fast 10 Punkten gegeben hat. Erst wenn der Wert dann bei über 13,50 (gerundet also 14) liegt, gibt es (deutlich) mehr Geld.
Daher ist es sinnvoll sich diesen Wert am Ende der Saison anzugucken und wenn nur noch wenig zur nächsten Stufe fehlt, kann man sich eventuell einen Spieler kaufen, der diesen Wert dann steigert. Auch kommende (trainingsbedingte) Aufwertungen oder Abwertungen (Alter, Note) über die Sommerpause sollten beachtet werden.

Bei mir gab es jedenfalls in den letzten Saisons keine Überraschungen bei den Sponsoren. Es ist eigentlich immer alles so gekommen, wie erwartet.

Geschrieben von Eiswolf am 27.09.2012 um 10:10:

Ich freu mir.
Nach Deiner Theorie habe ich also mein aktuelles Finanzproblem einer 14,45, entstanden durch die altersbedingte Abwertung von Johan Gigandet, zu verdanken. Ohne diese Abwertung wäre ich bei 14,54 gewesen.

Das war übrigens der einzige Spieler, bei dem die Abwertung diesen Effekt haben konnte, da es der einzige 15er mit Abwertungsgefahr war. 14er hätte ich genug zum kompensieren gehabt.

Dementsprechend sehe ich auch auf diesem Feld dringenden Reformbedarf. Wäre es denn so problematisch in diesem Bereich einfach keine Stufen sondern Kommawerte zu verwenden? So eine doppelte Bestrafung "(bester Stürmer abgewertet" + "mehrere Mio weniger auf dem Konto") ist irgendwie schon frustierend.
Wären es nur ein paar Hundertausend, könnte man das etwas besser verkraften.

Geschrieben von Debraj am 27.09.2012 um 10:50:

bei mir ähnlich bitter...

Ich hatte 13,45 zu den Sponsorenverhandlungen und 4 Spieler mit >90% in der besten Elf. Davon haben sich bereits 2 jetzt in der Vorbereitung aufgewertet und 2 stehen bei 97 bzw. 98%. Aber allein durch die 2 Aufwertungen bin ich nun über die 13,5, habe aber immer noch dieselben Sponsoreneinnahmen wie im Vorjahr. (380.000) bei Gehältern von über 500k.(Okay, ich räume ein, dass mein Kader durch ca. 10 Leihe-Rückkehrer im Moment auch noch deutlich zu groß ist Augenzwinkern

) Das ganze nun noch gepaart mit dem Abstieg in die 3.Klassigkeit wird ne harte Nummer. Denn mein 15k Stadion (Was sogar im Laufe der Saison nochmal um 10k Plätze steigt) werde ich wohl höchstens im Pokal mal ausverkauft bekommen. Nur muss ich ganz ehrlich sagen: Finanziell ist es für mich wohl sogar wichtiger mich komplett auf den Aufstieg zu konzentrieren, als auf ein Weiterkommen im Pokal zu hoffen. Da nen Aufstieg wohl finanziell deutlich attraktiver ist, als der Pokal. Das ist schade!

Geschrieben von Eisenhamster am 27.09.2012 um 10:56:

Wenn das wirklich so ist, erklärt das meine schlechten Sponsoren. Bei mir ist es nämlich ähnlich wie bei Debraj.

Geschrieben von Bullywug am 27.09.2012 um 11:55:

meine Freunde, ich mache aktuell die gegensätzliche Erfahrung: Beste Elf hat sich deutlich verbessert, aber die Sponsorenzahlungen sind niedriger... so richtig kann eure Theorie nicht sein.

Außerdem bin ich davon überzeugt, dass bei solchen Sachen keine groben Stufen, sondern ein annähernd stetiger Verlauf zu erwarten sind. ist ja bei fast allen Sachen beim AFM so, wo mit Durchschnittswerten usw gearbeitet wird hmm

Geschrieben von Eiswolf am 27.09.2012 um 12:20:

Zitat:

Original von Bullywug
meine Freunde, ich mache aktuell die gegensätzliche Erfahrung: Beste Elf hat sich deutlich verbessert, aber die Sponsorenzahlungen sind niedriger... so richtig kann eure Theorie nicht sein.

Außerdem bin ich davon überzeugt, dass bei solchen Sachen keine groben Stufen, sondern ein annähernd stetiger Verlauf zu erwarten sind. ist ja bei fast allen Sachen beim AFM so, wo mit Durchschnittswerten usw gearbeitet wird hmm

Schlechter werden meine Sponsorenzahlungen auch, für diese Saison ist das auch Plausibel, da dir Durchschnittsplatzierung schlechter geworden ist, für die letzte Saison allerdings eher nicht, da da eigentlich der miese Platz 14 rausgefallen sein müsste.

Alles sehr seltsam ....

Geschrieben von Matzinger am 27.09.2012 um 13:04:

Zitat:

Original von Bullywug
meine Freunde, ich mache aktuell die gegensätzliche Erfahrung: Beste Elf hat sich deutlich verbessert, aber die Sponsorenzahlungen sind niedriger... so richtig kann eure Theorie nicht sein.

Außerdem bin ich davon überzeugt, dass bei solchen Sachen keine groben Stufen, sondern ein annähernd stetiger Verlauf zu erwarten sind. ist ja bei fast allen Sachen beim AFM so, wo mit Durchschnittswerten usw gearbeitet wird hmm

Bei dir müsste doch allein schon der Wegfall von Weeger den Durchschnittswert gesenkt haben.
Meine erste 11 ist auch deutlich stärker als in der letzten Saison, Sponsorenzahlungen sind aber nur um unglaublich 6.000€ pro Woche gestiegen.

Wie gesagt, es ist nur eine Theorie, die sich allerdings bei mir und auch bei Claus (als er noch aktiv war) mehrfach bestätigt hat.

Geschrieben von Bullywug am 27.09.2012 um 13:43:

Zitat:

Original von Matzinger
Bei dir müsste doch allein schon der Wegfall von Weeger den Durchschnittswert gesenkt haben.

im sturm... dafür hab ich im tor und im mittelfeld zugelegt...

Geschrieben von ellos am 27.09.2012 um 16:29:

Mal was anderes, ihr redet immer vom "Glück beim Verhandeln"

Ich mache einfach einen neuen Vertrag zu den geforderten Konditionen.. immer wenn ich versucht habe auch nur 1 € weniger zu bieten wollte der Spieler nicht mit mir sprechen, daraus habe ich geschlossen das man garnicht dazu in der Lage ist weniger Gehalt zu bieten. So bezahle ich immer fröhlich die geforderte Summe - macht ihr das etwa anders? hmm

Geschrieben von trigger am 27.09.2012 um 16:47:

Zitat:

Original von ellos
Mal was anderes, ihr redet immer vom "Glück beim Verhandeln"

Ich mache einfach einen neuen Vertrag zu den geforderten Konditionen.. immer wenn ich versucht habe auch nur 1 € weniger zu bieten wollte der Spieler nicht mit mir sprechen, daraus habe ich geschlossen das man garnicht dazu in der Lage ist weniger Gehalt zu bieten. So bezahle ich immer fröhlich die geforderte Summe - macht ihr das etwa anders? hmm

Ich mach meistens eine Gehaltserhöhung bzw. Vertragsverlängerung kurz vor Skill-Up, und biete dann die hier mal erwähnten 70%, mit denen Spieler auch auf dem nächsten Level zufrieden sind. Klappt natürlich immer, aber evtl. ist das auch der Grund, das ich keine 20 Mio. auf dem Konto habe, weil ich immer zu früh verlänger und die Spieler erst gar nicht anfangen zu meckern ..... (ausser bei echten Aufwertungen, die bei mir aber seeeeeehr rar sind/waren)

Geschrieben von Matzinger am 27.09.2012 um 16:47:

Zitat:

Original von ellos
Mal was anderes, ihr redet immer vom "Glück beim Verhandeln"

Ich mache einfach einen neuen Vertrag zu den geforderten Konditionen.. immer wenn ich versucht habe auch nur 1 € weniger zu bieten wollte der Spieler nicht mit mir sprechen, daraus habe ich geschlossen das man garnicht dazu in der Lage ist weniger Gehalt zu bieten. So bezahle ich immer fröhlich die geforderte Summe - macht ihr das etwa anders? hmm

Ich verhandle eigentlich immer dann, wenn der Spieler kurz vor einer (trainingsbedingten) Aufwertung steht. Dann gebe ich ihm etwas weniger als er aktuell verlangt. Das hat bisher, bis auf einmal, immer funktioniert.
Wichtig ist mir, dass er dann nach der Aufwertung mindestens 60% dessen verdient, was er eigentlich möchte. So fängt er nicht an zu meckern.

Geschrieben von trigger am 27.09.2012 um 16:49:

Zitat:

Original von Matzinger

Zitat:

Original von ellos
Mal was anderes, ihr redet immer vom "Glück beim Verhandeln"

Ich mache einfach einen neuen Vertrag zu den geforderten Konditionen.. immer wenn ich versucht habe auch nur 1 € weniger zu bieten wollte der Spieler nicht mit mir sprechen, daraus habe ich geschlossen das man garnicht dazu in der Lage ist weniger Gehalt zu bieten. So bezahle ich immer fröhlich die geforderte Summe - macht ihr das etwa anders? hmm

Ich verhandle eigentlich immer dann, wenn der Spieler kurz vor einer (trainingsbedingten) Aufwertung steht. Dann gebe ich ihm etwas weniger als er aktuell verlangt. Das hat bisher, bis auf einmal, immer funktioniert.
Wichtig ist mir, dass er dann nach der Aufwertung mindestens 60% dessen verdient, was er eigentlich möchte. So fängt er nicht an zu meckern.

ui, 60% genügen auch schon ?! aua

Geld verschenkt ..... großes Grinsen