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Geschrieben von Svensson am 28.06.2012 um 19:18:

 

Ist es nicht so, dass man bei hohem Einsatz auch mehr Zweikämpfe gewinnt als ohne?

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Geschrieben von Matzinger am 28.06.2012 um 19:54:

 

Zitat:

Original von Svensson Ist es nicht so, dass man bei hohem Einsatz auch mehr Zweikämpfe gewinnt als ohne?

Ist mir so nicht bekannt.
Vielleicht verwechselst du das mit der Härte?

Edith: Mist, ist ja Fussball ...

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Geschrieben von Teebeutel am 05.07.2012 um 09:26:

 

Kann mir mal einer so einen Trainingsplan schicken bei dem die Spieler auf 75-85Kondi/75-85Frische kommen? Bei mir sacken die Werte grundsätzlich zum Saisonende ab.

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Geschrieben von Mortifer am 05.07.2012 um 15:33:

 

werd dir mal was schicken.

aber was sackt denn ab? die frische sollte eigentlich nur durch erhöhten einsatz sinken, das habe ich selbst bei stammspielern sonst nicht. und die kondi sinkt eigentlich nur, wenn du am training was drehst - z.b. die trainingsintensität im einzeltraing unter 100. wenn ich alles lasse, wie es ist, steigt sie eigentlich kontinuieerlich, wenn auch langsam

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Geschrieben von Dennirium am 05.07.2012 um 15:41:

 

man sollte dabei nicht vergessen das viele einsätze+höherer einsatz,jeden noch so guten tariningsplan ordentlich beeinflussen!

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Geschrieben von Teebeutel am 05.07.2012 um 16:06:

 

Also ich stelle nur hohen Einsatz bei Spielen gegen gleichstarke Mannschaften ein. Ansonsten ganze Saison auf normal. Trotzdem ist meine Kondi nie über 70 und die Frische immer so bei Mitte 60.
Wenn ich dann bei einigen lese das Ihre Spieler um die 85/75 haben werd ich neidisch

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Geschrieben von Dennirium am 05.07.2012 um 16:18:

 

Zitat:

Original von Teebeutel Also ich stelle nur hohen Einsatz bei Spielen gegen gleichstarke Mannschaften ein. Ansonsten ganze Saison auf normal. Trotzdem ist meine Kondi nie über 70 und die Frische immer so bei Mitte 60. Wenn ich dann bei einigen lese das Ihre Spieler um die 85/75 haben werd ich neidisch

jo,meine ersatzspieler haben formen in dem bereich,das wars dann aber auch.
in der 1.liga fallen mir ehrlich gesagt nicht viele teams ein,die solche werte bei ihren stammspielern in der rückrunde haben!
womit ich nicht sagen will das es unmöglich ist.

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Geschrieben von Hawky am 05.07.2012 um 16:41:

 

Mein Konditionsdurchschnitt dürfte derzeit bei 85 liegen. Zum Ende der Saison eher zwischen 88 und 90. Frische bei 70 - 72.
Ich spiele dafür aber auch maximal 3, 4 mal die Saison mit erhöhtem Einsatz, die Möhre ist tabu, außer es gibt mal eine absolute Ausnahmesituation (Halbfinale Pokal oder letztes Spiel entscheidet über Auf-/Abstieg).

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Geschrieben von Teebeutel am 05.07.2012 um 17:04:

 

Ja davon kann ich nur träumen.

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Geschrieben von Bullywug am 05.07.2012 um 19:08:

 

ich denke das kann man noch toppen, wenn man jede woche 6x leichte kondi und 6 x spaziergang trainiert

es wird sich viel zu sehr auf die KO/FR werte konzentriert.

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Geschrieben von trigger am 06.07.2012 um 09:07:

 

Zitat:

Original von Bullywug es wird sich viel zu sehr auf die KO/FR werte konzentriert.

naja, gute Form (durch gute KO/FR Werte) ist aber die schnellste Form, Spieler weiter zu entwickeln. (wenn man in den A-Runden sonst kein Glück hat)

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Geschrieben von Matzinger am 06.07.2012 um 09:24:

 

Zitat:

Original von trigger Zitat: Original von Bullywug es wird sich viel zu sehr auf die KO/FR werte konzentriert. naja, gute Form (durch gute KO/FR Werte) ist aber die schnellste Form, Spieler weiter zu entwickeln. (wenn man in den A-Runden sonst kein Glück hat)

Du meinst wegen der formbedingten Bonuspunkte bei einer Durchschnittsform von 15 und höher?

Bei (sehr) starken Spielern sehe das nicht unbedingt als schnellste Form der Entwicklung. Da bekommt man vielleicht 2-3 Punkte mehr, wenn man z.B. eine DF von 17 statt 16 hat.
Ich denke durch gezieltes Training (ohne so extrem auf K/F zu achten) schafft man da eine bessere Entwicklung.

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Geschrieben von Dennirium am 06.07.2012 um 14:32:

 

Zitat:

Original von Matzinger Zitat: Original von trigger Zitat: Original von Bullywug es wird sich viel zu sehr auf die KO/FR werte konzentriert. naja, gute Form (durch gute KO/FR Werte) ist aber die schnellste Form, Spieler weiter zu entwickeln. (wenn man in den A-Runden sonst kein Glück hat) Du meinst wegen der formbedingten Bonuspunkte bei einer Durchschnittsform von 15 und höher? Bei (sehr) starken Spielern sehe das nicht unbedingt als schnellste Form der Entwicklung. Da bekommt man vielleicht 2-3 Punkte mehr, wenn man z.B. eine DF von 17 statt 16 hat. Ich denke durch gezieltes Training (ohne so extrem auf K/F zu achten) schafft man da eine bessere Entwicklung.

1 formpunkt bringt 0,1 punkt effektive stärke,das sind bei trigger pro spieler 0,4-0,5 punkte.
wenn man als maßstab einen formwert von 15 nimmt,der schon sein sollte.
das hat natürlich schon recht nette auswirkungen bei 11 spielern aufm feld.
dazu noch die sich ergebenden fortschrittspunkte und geringeres verletzungsrisiko durch gute frischewerte.
von dulsbergs spielergebnissen mal abgesehen( ),wird da verdammt viel richtig gemacht!

wenn allerdings stärken von ca. 13+ erreicht werden,hat matze natürlich vollkommen recht,daß die fortschrittspunkte deutlich geringer ausfallen und damit auch die formwerte allegemein etwas an wert verlieren.

ich hab mir ja eigentlich geschworen primär auf die formwerte zu achten und das meine ergebnisse nur sekundär eine rolle spielen.
allerdings wenn man schonmal oben mitspielt,fällt das ziemlich schwer.
zudem ging das letzte saison bei mir auch übelst in die hose...

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Geschrieben von Kairo am 06.07.2012 um 15:46:

 

Aber eine Trainingsumstellung bringt m.E. nur etwas, wenn die Spannweite der Stärken nicht allzu groß ist.

Deswegen habe ich auch bei den 13+ Spielern eine gute Form, da ich z.B. aber auch mehr als 10 Spieler unter 10 im Kader habe, die ich langsam aufbauen will/muss.

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Geschrieben von dukedon am 14.07.2012 um 15:41:

 

So einen Trainingsplan 75-85Kondi/75-85Frische könnte ich auch gut gebrauchen.....bei mir waren die Werte desaströs zum Saisonende....

MfG Duke

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Geschrieben von Bullywug am 15.07.2012 um 09:50:

 

Zitat:

Original von Bullywug jede woche 6x leichte kondi und 6 x spaziergang

was besseres für KO/FR gibts nicht. allerdings passiert auch sonst nix im training. aber die allgemeine info ist viel mit leichter KO und Spaziergang zu arbeiten... wenn man denn möchte

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Geschrieben von dukedon am 17.07.2012 um 19:10:

 

Ok, das ist ja schon mal ein wertvoller Tipp, aber was bringt das denn in etwas in Zahlen ? 6* leichte Kondi und dazu 6 * Spaziergang !??
Oder soll man das in normale Wochen mit einmischen ? Also ich bekomme das derzeit noch so gar nicht in den Griff.....

Gruß Duke

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Geschrieben von Bullywug am 17.07.2012 um 20:53:

 

wenn du wirklich reisige Probleme mit KO/FR hast, dann kannst du natürlich diese Extremwoche nutzen. Allerdings sinken dann alle Mannschaftswerte usw.

Ich würde dann eher sowas nehmen wie 6* leichte KO und dann ein paar Einheiten bzgl Mannschaftswerten, die ähnlich wie Spaziergang oder Frei auch gut was auf Frische geben. Taktik, Balltechnik, Standards, Torchancen etc.

oder man geht etwas ausgeglichener und langfristiger an die Sache:
1* harte KO
4* leichte KO
1 oder 2 * Taktikeinheiten (oder allg Taktik)
1 oder 2 * Standards
1 * Balltechnik
bis auf 12 Einheiten auffüllen mit Spaziergang oder Trainingsspiel

Wenn man mehr Fokus auf Frische will, dann kann man natürlich etwas weniger KO machen und mehr vom Rest.

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Geschrieben von Teebeutel am 02.11.2012 um 08:57:

 

Kann mir mal jemand einen guten Vorbereitungsplan schicken?! Habe zwar immer den selben gehabt, allerdings waren die Frischewerte hinterher nicht optimal...

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Geschrieben von zeus0r am 06.12.2012 um 08:13:

 

eine frage zu der trainingsgruppen-einstellung "allgemeiner fokus":

hat "schleifen" auch einen positiven effekt für die kondition?

in der wiki steht nur:

Zitat:

Kennen Sie Felix Magath? Medizinbälle statt Fußbälle schießen zu müssen, macht keinen Spaß. Diese Einstellung ist dazu da, um abhängig von der Anzahl der Spieler in dieser Trainingsgruppe bei Bedarf die Stimmung in der gesamten Mannschaft zu senken.

ist eine zu hohe stimmung etwa schlecht oder warum könnte man die stimmung absichtlich senken wollen?!