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Geschrieben von Matzinger am 11.01.2012 um 22:27:

 

Zitat:

Original von Bullywug hm... vllt wäre es zur bug-findung nützlich die bedingungen zu veröffentlichen? auch entsprechend bedingungen, wie man aufstellt. (altbekanntes 10 drüber/drunter etc) wäre für neulinge bestimmt hilfreich

Dem kann ich nur zustimmen.
Z.b. ist es für neulinge sicher verwirrend, dass man, wenn man 20 Punkte besser ist die "unterlegen" und die "Favorit" Ansprache wählen kann, ohne zu wissen, wann welche gilt.

Auch kann ich heute die "ein Unentschieden reicht uns"-Ansprache wählen.
Da das gestern nicht ging, denke ich mal, dass das nur geht, wenn man auswärts spielt.
Sowas könnte man auch veröffentlichen.

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Geschrieben von Rizzen am 11.01.2012 um 22:51:

 

Für alle Ansprachen werden die Bedingungen nicht veröffentlicht werden - einiges soll den Überraschungseffekt behalten.
Aber für die "Standard-Ansprachen" bzw. die Ansprachen, die man eher regelmäßig zu Gesicht bekommen könnte, ist das durchaus sinnvoll.

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Geschrieben von Matzinger am 11.01.2012 um 23:05:

 

Klingt gut

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Geschrieben von Bullywug am 12.01.2012 um 00:23:

 

insbesondere auch daher, damit man halbwegs einschätzen kannw elche ansprache mehr bringt als andere. das war ja im wesentlichen proportional zur "schwierigkeit"

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Geschrieben von Matzinger am 13.01.2012 um 11:55:

 

Habe heute mal folgende Ansprache gewählt:

Zitat:

Setzt sie von Anfang an unter Druck! Zur Halbzeit muss das Ding im Sack sein! Auswirkung: Versteckter Stärkebonus, welcher mit jeder Minute bis zum Halbzeitpfiff wieder abnimmt

Dort steht: Versteckter Stärkenbonus.
Nur war der gar nicht versteckt.

Soll das so? Finde es ein wenig irritierend.

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Geschrieben von Bullywug am 13.01.2012 um 12:23:

 

d.h. da wurde deine stärke jede minute runtergzählt? nicht sehr ermutigend

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Geschrieben von Rizzen am 13.01.2012 um 12:51:

 

Hmm, ja - irritierend stimmt wohl.
Also an und für sich ist die Formulierung zutreffend. Es gibt einen versteckten Stärkebonus - also Bonus, der als Teil der versteckten Stärke angezeigt wird - der sich aber bis zur Halbzeit mit jeder Minute verringert, bis er bei 0 angekommen ist. D.h. die zweite Halbzeit spielt man dann so, als hätte man keine Ansprache gewählt.
Mag aber sehr irritierend sein, dass dieser Bonus überhaupt als Teil der Stärke angezeigt wird. Ich werde die Anzeige mal rausnehmen, die Bonushöhe (9%, wie man sich an Matzes Spiel auch unschwer ausrechnen kann) zu Beginn in die Hilfe eintragen und dort die Bezeichnung "Versteckter Stärkebonus" in "Nicht angezeigter Stärkebonus" ändern. Damit sollte es nicht mehr verwirrend sein.

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Geschrieben von Matzinger am 13.01.2012 um 12:56:

 

Halte ich für die bessere Lösung.

So toll ist der Bonus aber nicht, hatte mir davon ein wenig mehr erhofft
Claus hat das ja auch schon erlebt.

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Geschrieben von Rizzen am 13.01.2012 um 13:03:

 

Hmm, das kommt immer ganz darauf an.
Von der %-Zahl erstmal rechnerisch bringt der Bonus im Schnitt natürlich nur 2,3%.
Man darf aber den Vorteil dadurch, dass man in den ersten 10 Minuten sogar 9-7% bekommt, nicht unterschätzen - zwar hat man diese Werte nicht dauerhaft für das ganze Spiel, aber einen so hohen Bonus gibt es bei (fast) keiner anderen Ansprache. Und man sollte nicht vergessen, dass es bestimmte Grenzen bei den Stärkeunterschieden zwischen den Mannschaften gibt, ab denen eine Mannschaft als leicht stärker (ab 5 Punkte), stärker (ab 10 Punkte), überlegen (ab 20 Punkte) und hoffnungslos überlegen (ab 30 Punkte) betrachtet wird. Auch wenn es nur 10 Minuten sind - aber in diesen 10 Minuten ist der Bonus natürlich sehr sehr stark.
Natürlich ist das ganze nicht "DIE übermächtige Ansprache" - aber sowas wäre ja auch ziemlich albern.

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Geschrieben von Matzinger am 13.01.2012 um 13:11:

 

Trotz Brechstange und sehr offensiver Aufstellung hatte ich gerade mal 3 Chancen in der ersten Halbzeit.
Dafür ohne Bonus aber 6 in der zweiten.
Erste Chance war in der 20. Minute, zu dem Zeitpunkt hatte der Bonus ja schon fast die Hälfte seiner Wirkung verloren.

Hatte eben gedacht, dass es eher umgekehrt ist, viele Chancen am Anfang und später dann weniger.

Kann aber auch Zufall gewesen sein.

Ansonsten stimme ich dir zu, eine "übermächtige" Ansage wäre Unsinn.

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Geschrieben von Rizzen am 13.01.2012 um 13:19:

 

Eher Zufall - was man dabei aber auch nicht vergessen darf, ist der Fakt, dass in der Realität auch mehr Tore im späteren Spielverlauf erzielt werden als zu Beginn. Was etwas ist, was von der Spielberechnung berücksichtigt wird.

Also um zu veranschaulichen was ich meine hier eine Statistik aller in der ersten Bundesliga je gefallenen Tore aufgeteilt auf die Spielminuten, in denen sie erzielt wurden (Stand: 8. Spieltag der aktuellen Saison 2011/2012):

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Geschrieben von Matzinger am 13.01.2012 um 13:29:

 

Ok, das ist natürlich ein Argument.
Wertet den Bonus aber eben ein wenig ab, da dieser ja nur in der ersten Halbzeit gilt, wo eh weniger Tore geschossen werden.

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Geschrieben von Bullywug am 13.01.2012 um 13:40:

 

ich will ne ansprache: "mauert das tor zu" aber in der 45en und 90en minute gebt ihr vollgas "

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Geschrieben von Rizzen am 13.01.2012 um 13:56:

 

Weitere neue Ansprachen sind sicherlich etwas, was in Zukunft auch noch kommen wird - dabei muss man nur aufpassen, dass man es nicht übertreibt. Denn wenn dann vor einem Spiel plötzlich 20-30 verschiedene Optionen verfügbar sind, ist das nicht mehr unbedingt spielspaßfördernd.

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Geschrieben von Matzinger am 13.01.2012 um 13:57:

 

Nachdem die Bedingungen jetzt ja alle in der Hilfe sind, gleich mal ein paar Fragen.

Ansprachen, die sich auf Aufstieg beziehen, können logischerweise in Liga 1 nicht gewählt werden. Richtig?

Ansprachen, die als (Teil-)Bedingung haben, dass das Saisonziel übertroffen ist, können von Managern, die Meister werden müssen, nicht gewählt werden. Richtig?

Bei der "Spiel des Jahres"-Ansage steht als Auswirkung: gewährt Favoritenbonus sofern Bedingungen dafür erfüllt.

Verstehe ich nicht ganz. Ich dachte der Favoriten-Bonus wäre einer, der sich gegen mein Team und für das Team des Gegners auswirkt.
Wie ist das denn hier genau gemeint?
Wenn ich die Ansprache gegen z.B. Moslesfehn wähle, heisst das denn, dass es so wäre, als ob ich in der letzten Saison gegen Moslesfehn auf Platz 1 gespielt hätte, also die den Tabellenführerbonus gegen sich haben.

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Geschrieben von Rizzen am 13.01.2012 um 14:08:

 

Zitat:

Original von Matzinger Ansprachen, die sich auf Aufstieg beziehen, können logischerweise in Liga 1 nicht gewählt werden. Richtig?

Richtig. Für Liga 1 gibt es eine entsprechende Ansprache, die sich auf die Meisterschaft bezieht.

Zitat:

Ansprachen, die als (Teil-)Bedingung haben, dass das Saisonziel übertroffen ist, können von Managern, die Meister werden müssen, nicht gewählt werden. Richtig?

Richtig.

Zitat:

Bei der "Spiel des Jahres"-Ansage steht als Auswirkung: gewährt Favoritenbonus sofern Bedingungen dafür erfüllt. Verstehe ich nicht ganz. Ich dachte der Favoriten-Bonus wäre einer, der sich gegen mein Team und für das Team des Gegners auswirkt. Wie ist das denn hier genau gemeint? Wenn ich die Ansprache gegen z.B. Moslesfehn wähle, heisst das denn, dass es so wäre, als ob ich in der letzten Saison gegen Moslesfehn auf Platz 1 gespielt hätte, also die den Tabellenführerbonus gegen sich haben.

Ds geht dabei um den Bonus, der letzte Saison unter dem offiziellen Namen "Favoritenbonus" (siehe Versionsinfo) eingeführt wurde und einen Bonus durch verändertes Spielverhalten gibt, wenn man gegen den Tabellenführer antritt. Wenn du diese Ansprache gegen einen beliebigen Gegner wählst, gibt sie erstmal einen prozentualen Bonus durch die normale Auswirkung. Gegen den Tabellenführer gewählt gewährt sie aber zusätzlich den Bonus, der letzte Saison standardmäßig aktiv war, wenn man gegen diesen spielte. Bedingung ist natürlich weiterhin, dass mindestens 90% der eigenen verfügbaren Stärke aufgestellt werden und es mindestens der 5. Spieltag ist. Steht übrigens auch in der Hilfe, direkt über den Ansprachen im Punkt "Favoritenbonus".

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Geschrieben von Matzinger am 13.01.2012 um 14:11:

 

Danke, das mit dem Bonus in der Hilfe habe ich dann wohl leider überlesen.

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Geschrieben von Matzinger am 13.01.2012 um 17:44:

 

Zitat:

Original von Rizzen Hmm, ja - irritierend stimmt wohl. Also an und für sich ist die Formulierung zutreffend. Es gibt einen versteckten Stärkebonus - also Bonus, der als Teil der versteckten Stärke angezeigt wird - der sich aber bis zur Halbzeit mit jeder Minute verringert, bis er bei 0 angekommen ist. D.h. die zweite Halbzeit spielt man dann so, als hätte man keine Ansprache gewählt. Mag aber sehr irritierend sein, dass dieser Bonus überhaupt als Teil der Stärke angezeigt wird. Ich werde die Anzeige mal rausnehmen, die Bonushöhe (9%, wie man sich an Matzes Spiel auch unschwer ausrechnen kann) zu Beginn in die Hilfe eintragen und dort die Bezeichnung "Versteckter Stärkebonus" in "Nicht angezeigter Stärkebonus" ändern. Damit sollte es nicht mehr verwirrend sein.

Nochmal zu diesem Thema:
Ich würde es gut finden, wenn später im Spielbericht/Taktik sowas stehen würde wie "Die Spieler versuchten in der ersten Halbzeit das Spiel klar zu machen" oder so ähnlich.
Sonst weiß man ja gar nicht, ob überhaupt eine Ansage gemacht wurde.

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Geschrieben von Mortifer am 13.01.2012 um 18:42:

 

naja, man muss auch nicht alles wissen. oder weißt du, was lucien favre seinem team gegen köln gesagt hat? ich auch nicht...

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Geschrieben von Matzinger am 13.01.2012 um 19:08:

 

Stimmt schon, aber mit dem Argument dürfte man ja auch keine versteckten Stärken anzeigen oder Taktikeinstellungen, wie Härte oder Spielmacher.

Sicher ist das keine lebensnotwendige Information, aber ich finde es besser, wenn nicht allzuviel (und da gibt es ja noch so einiges) im verborgenen bleibt. Sonst wird es schwierig gewisse Spiele nachzuvollziehen.

Wenn ich ungefähr gleichstark wie der Gegner bin, dieser mir aber in der ersten Halbzeit 3 Tore einschenkt, wäre es gut zu wissen, ob der Bonus daran einen Anteil hatte oder es doch an Aufstellung, Taktik oder an einigen Spielern gelegen haben könnte.