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Geschrieben von Bullywug am 14.01.2014 um 13:48:

  Taktische Flexibilität

bislang werden taktische Vorgaben ja sehr flexibel gehandhabt.

die brechstange versteckt sich manchmal im eigenen strafraum, der abwehrigel bügelt das gegnerische tor platt und die sicheren chancen werden vom mittelkreis in die fankurve gebolzt.

wie wäre es wenn man sich entscheiden könnte wie streng sich das team an die taktischen vorgaben halten soll? (vorausgesetzt das lässt sich vernünftig in die berechnung integrieren)

dann könnte der abwehrriegel auch bei nem 0:2-rückstand das eigene tor vor weiterem schaden bewahren anstatt selbst auf die suche zu gehen und der ball wird solange um den strafraum gepasst, bis sich eine gelegenheit ergibt.

wie das im detail umzusetzen wäre ist mir noch nicht so ganz klar, aber oft genug ließt man in den shoutboxen "was haben die denn gemacht?"
alternativ könnte es ja auch gewünscht sein, dass das team nach spielverlauf selbst entscheidet was gut ist...

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Geschrieben von Gerti am 14.01.2014 um 13:59:

 

Klingt in jedem Fall nach einem gravierenden Eingriff in die Spielberechnung. Ich bin nicht überzeigt, dass so ein großer EIngriff nötig ist bzw. sehe ich den Gewinn, der diesen Aufwand rechtfertigt, nicht.

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Geschrieben von Bullywug am 14.01.2014 um 14:06:

 

der eingriff könnte sehr groß oder sehr klein sein. ist halt die frage wie die berechnung bislang vorgeht. vllt muss man nur irgendeinen zufallsfaktor einbauen? vermutlich mehr

die idee ist, dass man eine weitere taktische möglichkeit hat. diese zielt darauf ab, dass das team sich besser dem spielverlauf anpassen kann. auf kosten eines möglichen chaos.

man könnte es auch positionstreue nennen oder so. angenommen das spiel verläuft anders als für die taktik geplant oder der gegner hat eine ganza ndere taktik gewählt als vorhergesehen, kannd as team versuchen sich im laufe des spiels umzustellen.
auf die gefahr hin, dass chaos ausbricht und die taktik völlig zusammebricht.

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Geschrieben von Eiswolf am 14.01.2014 um 19:44:

 

Zitat:

Original von Bullywug der eingriff könnte sehr groß oder sehr klein sein. ist halt die frage wie die berechnung bislang vorgeht. vllt muss man nur irgendeinen zufallsfaktor einbauen? vermutlich mehr die idee ist, dass man eine weitere taktische möglichkeit hat. diese zielt darauf ab, dass das team sich besser dem spielverlauf anpassen kann. auf kosten eines möglichen chaos. man könnte es auch positionstreue nennen oder so. angenommen das spiel verläuft anders als für die taktik geplant oder der gegner hat eine ganza ndere taktik gewählt als vorhergesehen, kannd as team versuchen sich im laufe des spiels umzustellen. auf die gefahr hin, dass chaos ausbricht und die taktik völlig zusammebricht.

Auf jeden Fall wärs z.B. im falle eines Abwehrriegels spannend, wenn man vorher als Offensives Team sagen könnte: Brechstange bis zu Ende, egal wie's steht oder "Bitte bei Führung nur noch kontrollierte Offensive"
Oder halt als riegelndes Team: "Riegel bis zum Ende, hauptsache nur ne knappe Niederlage" oder "Bei Rückstand alles nach vorn".
Vor allem im internationalen Geschäft würde das nochmal zusätzliche taktische Möglichkeiten eröffnen.
Wie komplex das in der Umsetzung ist, weiß ich natürlich nicht, aber Reaktionen auf den Spielverlauf sind ja auch in Hinblick auf EINwechslungen schon ne ganze Weile gewünscht ...

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Geschrieben von DivineVictim am 14.01.2014 um 22:01:

 

Eine Vorgabe zur taktischen Treue erscheint mit erstmal sehr diffus wirken zu können für das, was damit eigentlich beabsichtigt ist.

Fände es ähnlich wie Eiswolf dann sinnvoll vor dem Spiel für mögliche Spielverläufe konkrete Ansagen machen zu können. Das erschiene mir dann vor allem als eine Art Halbzeitansprache sinnvoll, in der der Trainer dann nochmal Möglichkeit hat auf den aktuellen Spielstand einzugehen und entsprechend von z.B. 3 voreinstellbaren Szenarien umzustellen.

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Geschrieben von Bullywug am 14.01.2014 um 22:10:

 

naja, also halbzeitansprachen wird es ja deswegen nicht geben, weil die spiele am stück berechnet werden...

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Geschrieben von DivineVictim am 14.01.2014 um 22:12:

 

Ich meinte auch den "Trainer" und nicht den Manager.

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Geschrieben von Bullywug am 14.01.2014 um 22:19:

 

und wie soll das laufen? soll der passend zum spielverlauf automatisch die richtige ansprache raushauen? dann kann man sich das auch sparen.

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Geschrieben von Tharos am 14.01.2014 um 22:23:

 

Ich finde die Idee grundsätzlich nachvollziehbar, wäre natürlich eine schöne Sache.

Ich fürchte aber, dass darunter die Nachvollziehbarkeit, was welche Taktik im Spiel gegen welche andere Taktik für Effekte hat, so stark beeinträchtigen würde, dass der hierdurch enstehende Schaden für das Spiel den Vorteil der etwas größeren Flexibilität deutlich überwiegen würde.

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Geschrieben von DivineVictim am 14.01.2014 um 22:33:

 

Mit dem Begriff "Halbzeitansprache" wollte ich nur eine realistisches Pendant mit größerer Einflussmöglichkeit als ein reingerufenes "Alles nach vorne!" darstellen, welches von der Spielmechanik an Eiswolfs Idee anschließen soll. Jedoch nicht als automatische Maßgabe, welche sich dann womöglich bei einem 3:3 5x geändert hat, sondern durch die einmalige Taktikveränderung in der Halbzeit erfolgt.
Vor dem Spiel kann man auswählen, wie auf eine gewisse Anzahl (z.B. 3) an möglichen Halbzeitständen reagiert werden soll.
Da soll dann zur Halbzeit bei Rückstand aus der vorsichtigen Taktik vielleicht eine offensive werden,
bei Unentschieden so weiter gespielt werden
und bei einer Führung statt riskanten offensiv Fußballs, gemütliche, sichere Passstafetten gespielt werden.

Diese Szenarien könnte man dann natürlich an verschiedensten Dingen fest machen. Ob nun Führung mit 1, 2, 3 Treffern, eine Mannschaft in Unterzahl, eventuell auf die Versteckte Stärke des Gegner reagiert werden, oderoderoder.