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blakky
Eutertier
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| Zitat: |
Original von Rizzen
| Zitat: |
Original von NewKairo
Mich interessiert schon seit Wochen mal wieder eine anonymisierte Aufstellung der Vermögenswerte?! |
Vielleicht ist das hier schon mal interessant - Anzahl der Vereine pro Liga, welche sich in folgender Vermögensklasse in Millionen befinden:
| code: |
1:
2:
3:
4:
5:
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Liga Verschuldet 0-5 5-10 10-20 20-30 30-40 40-50 50-100 100+
1 1 3 2 13 7 11 8 6 3
2 1 14 12 19 10 6 5 5 0
3 2 40 14 26 8 4 4 7 0
4 3 46 8 7 4 2 0 0 0 |
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Die Zahl von 10 in der Spalte 20-30 und Zeile für Liga 2 bedeutet also, dass es in allen zweiten Ligen insgesamt 10 Vereine gibt, welche zwischen 20 und 30 Millionen auf dem Konto haben. |
Aber wenn ich mir diese Verteilung angucke, verstehe ich die gesamte Diskussion nicht !? Die große Mehrheit (240 Teams) ist finanziell max. durchschnittlich aufgestellt. D.h. gerade mal 61 Teams stehen gut oder besser dar. Mit der neuen Regelung werden also 240 Teams bestraft und der Rest lächelt die Änderung weg, weil sie kurzfristig keine Auswirkungen spüren.
Und wen juckt es, wenn 7 Drittligisten zwischen 50-100 Mio auf dem Konto haben ? Anscheinend sind sie ja keine Gefahr, für die höherspielenden Mannschaften, da sie ihr Geld ja nicht für kurzfristigen Erfolg ausgeben.
Letztendlich orientieren wir uns natürlich an der Realität, in der Realität gibt es aber auch weltweit Millionen von Vereinen, die sich gegenseitig das Geld zu schieben und nicht nur 300 wie bei uns....
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NewKairo
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Ben, vielen Dank! Das finde ich schon mal ganz aufschlussreich über die s.g. reichen Verhältnisse.
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Gerti
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Wie gesagt: Ich habe grundsätzlich hier im Forum am vehementesten von allen Usern immer dafür plädiert, dass ein Aufstieg zusätzliche finanzielle Spielräume mit sich bringen muss. Nach wie vor bin ich auch der Meinung, dass man hier auch noch was machen kann, aber wenn ich Ben richtig verstanden habe, kommt die Formel für die Berechnung der Sponsoreneinnahmen ohnehin ja nochmal auf den Prüfstand (?)
Grundsätzlich aber ist es richtig, dass ein Teil der Sponsoreneinnahmen durch Abschlussprämien ersetzt wird. Dass davon aber natürlich eher erfolgreiche Teams profitieren als erfolgslose ist auch klar.
Kein Verständnis habe ich allerdings für Kommentare wie diesen:
| Zitat: |
| Ich hab im vergleich zur letzten Saison satte 2 Mio. weniger Sponsoreneinnahmen. Und das obwohl ich oben mitgespielt habe und am Ende ein World League Platz erreicht habe. Die Saisonabschlussprämie lag bei 3 Mio. |
Das ist für mich das typische, unreflektierte "ich will mehr mehr mehr" Syndrom: Zusammen mit den garantierten Zuschauereinnahmen in der World League hast du durch die Neuerungen damit mit Sicherheit mehr Geld bekommen, als dies nach dem alten System der Fall gewesen wäre. Und das obwohl viele Vereine Einbußen hinnehmen mussten.
Ich zum Beispiel bekomme (trotz Quali für die World League) ungefähr 200.000 - 250.000 Euro weniger Sponsoreneinnahmen als in der letzten Saison. Pro Woche! Aber beschwer ich mich?
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Rizzen
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Das wird nun etwas plötzlich und für den einen oder anderen überraschend kommen:
Die Sponsoreneinnahmen für diese Saison werden auf den alten Wert zurückgesetzt. Sprich: Alle, die bisher schon verhandelt haben, bekommen ihre Einnahmen entsprechend erhöht. Alle, die noch verhandeln müssen, erhalten direkt höhere Angebote.
Ich teile die Meinung nicht, dass das ganze ein gravierender Einschnitt gewesen wäre und derartige finanzielle Probleme hervorruft, wie mitunter befürchtet wird. Ich sehe aber sehr wohl das Problem des Verhältnisses zu den bisher angehäuften Geldern - das lässt sich nicht abstreiten. Und ich verstehe das Frustpotential, welches einfach durch diesen Eindruck entsteht.
In dieser Höhe fortschreiten wird das ganze allerdings auch nicht - mehr dazu später. Darüber hinaus fände ich es auch schön, wenn die Diskussion hier dennoch weiter geführt werden könnte.
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Zeigt mir seine Kommentare in der DNA und wir können darüber reden, dass er den Menschen erschaffen hat.
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blakky
Eutertier
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| Zitat: |
Original von Rizzen
Das wird nun etwas plötzlich und für den einen oder anderen überraschend kommen:
Die Sponsoreneinnahmen für diese Saison werden auf den alten Wert zurückgesetzt. Sprich: Alle, die bisher schon verhandelt haben, bekommen ihre Einnahmen entsprechend erhöht. Alle, die noch verhandeln müssen, erhalten direkt höhere Angebote.
Ich teile die Meinung nicht, dass das ganze ein gravierender Einschnitt gewesen wäre und derartige finanzielle Probleme hervorruft, wie mitunter befürchtet wird. Ich sehe aber sehr wohl das Problem des Verhältnisses zu den bisher angehäuften Geldern - das lässt sich nicht abstreiten. Und ich verstehe das Frustpotential, welches einfach durch diesen Eindruck entsteht.
In dieser Höhe fortschreiten wird das ganze allerdings auch nicht - mehr dazu später. Darüber hinaus fände ich es auch schön, wenn die Diskussion hier dennoch weiter geführt werden könnte. |
Chapeau !
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Kampfschwein81
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| Zitat: |
Original von Rizzen
Das wird nun etwas plötzlich und für den einen oder anderen überraschend kommen:
Die Sponsoreneinnahmen für diese Saison werden auf den alten Wert zurückgesetzt. Sprich: Alle, die bisher schon verhandelt haben, bekommen ihre Einnahmen entsprechend erhöht. Alle, die noch verhandeln müssen, erhalten direkt höhere Angebote.
Ich teile die Meinung nicht, dass das ganze ein gravierender Einschnitt gewesen wäre und derartige finanzielle Probleme hervorruft, wie mitunter befürchtet wird. Ich sehe aber sehr wohl das Problem des Verhältnisses zu den bisher angehäuften Geldern - das lässt sich nicht abstreiten. Und ich verstehe das Frustpotential, welches einfach durch diesen Eindruck entsteht.
In dieser Höhe fortschreiten wird das ganze allerdings auch nicht - mehr dazu später. Darüber hinaus fände ich es auch schön, wenn die Diskussion hier dennoch weiter geführt werden könnte. |
Sehr schön 
Jetzt hab ich alter Querulant aber gleich das nächste Problem 
Dadurch, daß ich die Verhandlungen schon vor der Umstellung geführt habe, bin ich natürlich höheres Risiko gegangen, was die Verhandlungsrunden betrifft, um auf diesem Weg brauchbarerer Einnahmen zu erzielen. Dabei sind mir sämtliche 3 Trikotsponsoren und einige Bandensponsoren sauer geworden und wollten nur noch 75% zahlen. Bevor ich nu gar keine Sponsoreneinnahmen hab, musste ich die natürlich so annehmen und sehe es schon als Nachteil an, daß die Einnahmen jetzt auf Basis der schon verhandelten Summen erhöht wurden.
Klar sehen die Zahlen besser aus als vorher, allerdings hab ich als (jetzt auch sportlich qualifizierter) Zweitligist momentan so wenig Sponsorengelder wie zuletzt nach Saison 15, in der ich als Meister in die 3.4 aufgestiegen bin, also sozusagen Viertligaeinnahmen für einen Zweitligakader.
Die Möglichkeit, die Verhandlungen mit den jetzt aktuellen Summen für alle nochmal neu zu starten, fänd ich irgendwie fairer, da ich mal denke, daß ich nicht als einziger davon betroffen bin.
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Teebeutel
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@Gerti
Mehr nicht. Nur sehe ich die Logik nicht.
Wenn ich mich verbessere statt verschlechter kann ich doch auch erwarten das es finanziell zu mindest gleich bleibt.
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Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert, zum letzten Mal von Teebeutel am 15.06.2013 10:56.
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mullvad
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irgendwas stimmt bei den sponsoren nicht.
ich sehe oben den abgeschlossenen vertrag nicht aufgelistet.
und als ich beim obersten trikotsponsor verhandelt habe, ist der mittlere ploetzliche sauer geworden. ich glaub ich verhandle besser erstmal gar nicht mehr.
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NewKairo
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die ändern die Reihenfolge nach den Verhandlung sortiert nach dem höchsten Gebot...
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mullvad
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| Zitat: |
Original von NewKairo
die ändern die Reihenfolge nach den Verhandlung sortiert nach dem höchsten Gebot... |
oh echt? danke fuer die info. mit sowas kann man mich vor dem 2.kaffee doch nicht ueberfordern. 
dann nur das problem der fehlenden anzeige oben.
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NewKairo
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| Zitat: |
Original von mullvad
| Zitat: |
Original von NewKairo
die ändern die Reihenfolge nach den Verhandlung sortiert nach dem höchsten Gebot... |
oh echt? danke fuer die info. mit sowas kann man mich vor dem 2.kaffee doch nicht ueberfordern.
dann nur das problem der fehlenden anzeige oben. |
musste heute morgen irgendwie auch 2x gucken ;-)
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| Zitat: |
Original von Bullywug
les ich richtig? amnstatt endlich die produzierte geldmenge einzudämmen wird nun NOCH MEHR kohle ins system geschleust?
die globale finanzpolitik kriegt von mir mal ne glatte 5,0... mal schauen wann die ersten spieler für 100 mios wechseln Oo |
rizzen sagt allerdings auch:
"In dieser Höhe fortschreiten wird das ganze allerdings auch nicht - mehr dazu später. Darüber hinaus fände ich es auch schön, wenn die Diskussion hier dennoch weiter geführt werden könnte."
ich glaube bei manchem spieler herrscht hier einfach ein denkfehler.
es wird einfach nicht bedacht,dass man in relation zu den anderen vereinen,damit absolut keinen nachteil hat,da es diese ja genauso betrifft.
aber nun gut,warten wir mal ab,was rizzen sich nun einfallen läßt. 
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mullvad
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| Zitat: |
Original von Bullywug
edit: irgendwie scheinen bei mir die sponsorenzahlungen nicht aktualisiert worden zu sein, ich bekomme mal lässig 27 % weniger... 
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du darfst schonmal mit gutem beispiel vorangehen beim sparen. wir anderen ziehen dann ein paar jahre spaeter nach. 
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Teebeutel
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Ich sehe da die Logik nicht.
Die Telekom zahlt dem FC Bayern doch auch nicht weniger Geld und sagt hier dafür bekommt ihr mehr Prämien. Im Gegenteil, die bekommen mehr Sponsoreneinnahmen je erfolgreicher die sind.
Glückwunsch zu #4 ;-)
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blakky
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Um die finanziellen Möglichkeiten einzuschränken, halte ich die Investition in "Beine&Steine" am besten.
Steine u.a. :
Ausbau der Infrastruktur ( evtl. auch in Verbindung mit Instandsetzungskosten ! )
Ausbau der Jugendabteilung ( von Hobby bis Lizenztrainer, von Ausbau der Trainingsplätzen von einem Grand/Ascheplatz hin zu einem Jugendcampus mit kleinem eigenen Stadion )
Ausbau der medizinischen Abteilung
Ausbau der Scoutingabteilung
Darüberhinaus fände ich es gut, wenn man eine Art Dauerkarte für den Saisonbetrieb verkaufen könnte. Diese Einnahmen können nur in der Vorbereitung generiert werden und werden sofort dem Konto gutgeschrieben. Die verbliebenen Karten werden weiterhin pro Woche verkauft/gutgeschrieben.
Beine u.a. :
- Mit Ablauf der Saison ist es möglich Spieler aus ihren Verträgen herauszukaufen, gegen Zahlung des Marktwertes plus Summe X (feste Summe, wird festgelegt, z.B. 5 Mio plus Marktwert ). Der abgebende Verein kann sich "wehren" in dem das Gehalt des Spielers nach oben angepasst wird bzw. über dem vom aufnehmenden Verein liegt. Diese Art des Wechsels ist nur während der letzten 6 Wochen der alten und Vorbereitungszeit der neuen Saison nutzbar. Im Gegensatz zu den normalen Transfers wird hier andersrum gezählt, d.h. der abgebende Verein muss innerhalb von 3 Tagen reagieren, um den Wechsel zu verhindern. Tut er nichts, gilt das Angebot am dritten Tag als angenommen.
Einführung einer Art "Reputationsfaktor" für die Vereine, gerade in Verbindung mit der o.g. neuen Transferart :
Anhand der Erfolge entscheidet im ersten Schritt der Spieler selbst, ob er überhaupt wechseln möchte. Ein Leistungsträger von Froschhausen würde als nicht zu den All Blakks wechseln, nur weil ich rein zufällig 100 Mio auf dem Konto habe.
Wenn allerdings die Rebels einen Spieler von Froschhausen haben möchten, ist er durchaus interessiert, weil er beim englischen Meister eine bessere Perspektive sieht. Die Rebels geben also ein Angebot für Spieler x in Höhe von MW+5Mio ab und bieten ein Gehalt von 7 Mio. Bully kann zustimmen oder das Gehalt von Spieler X erhöhen, um den Wechsel zu vermeiden. Dritte Möglichkeit könnte sein, einfach auf stur zu schalten und die Freigabe zu verweigern, was beim Spieler evtl. negative Stimmungen hervorrufen könnte. Pro Saison kann man nur ein Gebot pro Spieler abgeben. Man müsste sich also nicht jede Woche mit derartigen Geboten rumschlagen.
Das System hört sich vielleicht im ersten Schritt etwas kompliziert an, würde aber für ein dynamischeres Transfersystem sorgen.
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Bullywug
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ich evrstehw elches problem es gibt,a ber dieses problem wird es imemr geben. diese änderungen wurden doch schons eit mehreren saisons diskutiert und seit mindestns 2 saisons stand fest, dass mittelfristig etwas passieren soll. man kann also nicht von plötzlichen änderungen sprechen.
das was jetzt passiert macht alles doch nur noch schlimmer. es wird doch geradezu absurd.
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