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Mortifer
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Original von Eiswolf
Darüberhinaus hatte ich einen "Umkehrbonus" vorgeschlagen, der bei bestimmten Konstellationen im Spielverlauf zum "Einbrechen" eines Gegners gegen Spitzentemas führen kann. Habe ich da die Antwort überlesen (was bei dieser doch recht hitzigen Diskussion durchaus möglich wäre) oder wurde der Vorschlag übersehen? Kann ja sein, dass der Vorschlag blöd ist, aber kontruktiv finde ich ihn trotzdem ... |
Das finde ich auch gut. Vorstellbar wäre doch eine gewisse Prozentchance, dass sich z.B. bei frühem Rückstand der gegenteilige Effekt einstellt.
Fänd ich auch in anderen Bereichen nett, wenn z.B. eine deftige Ansprache mal nach hinten losgehen kann
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Tharos
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Ich bin weiterhin dafür, so ein Bonussystem nur in Verbindung mit einem Ruf-/Image-System zu praktizieren.
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Rizzen
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Original von Mortifer
eine konstruktive kritik habe ich ja weiter vorne im fred schon geäußert: der tabellenführer-bonus sollte insofern modifiziert werden, dass er erst eintritt, wenn jemand länger als 3 (zahl ist diskutierbar) spiele die tabellenführung innehat. das würde die fluktuation evt. ein wenig eindämmen und dennoch übermächtigen teams entgegenwirken.
außerdem käme es der realität etwas näher, da eine besondere motivation gegen eher zufällige kurzzeit-tabellenführer wohl unwahrscheinlicher ist als gegen bayern und co. |
| Zitat: |
Original von Tharos
Ich bin weiterhin dafür, so ein Bonussystem nur in Verbindung mit einem Ruf-/Image-System zu praktizieren. |
Möchte das hier eben noch mal als das hervorheben, was ich mir auch unter konstruktiven und sinnvollen Beiträgen vorstelle. Denn damit lässt sich etwas anfangen.
| Zitat: |
Original von Bullywug
1. hat henrik den sinn & zweck des bonus immer noch nicht ganz durchschaut |
Da erkläre du jetzt aber bitte mal - hat er nicht? Woran machst du das fest? Henrik hat da mit seinem nächsten Posting durchaus recht: Dass ein steter Wechsel an der Tabellenspitze geschieht, ist nicht Sinn und Zweck. Das macht das ganze nicht spannender, als wenn eine Mannschaft immer vorne die Spitze hält, aber auch nicht langweiliger.
Sinnd und Zweck ist einzig und allein, die Nebenwirkungen einer Dominanz zu vermeiden: Nämlich, dass gegen die dominierende Mannschaft nicht mehr vernünftig aufgestellt wird, weil es als zwecklos angesehen wird.
| Zitat: |
2. wird das image-system aufgrund der extremen komplexität wohl auf lange sicht nicht kommen 
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Absolut falsch.
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3. 2 moslems im forum von den vorzügen der römisch-katholischen kirche zu überzeugen ist schwerer, als einen moslem in der gruppe gehirnzuwaschen, damit dieser dann am nächsten tag den anderen zjm konvertieren überredet 
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Zwar sicherlich korrekt - aber nicht Sinn der Sache.
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Bullywug
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1. hat henrik den sinn & zweck des bonus immer noch nicht ganz durchschaut
2. wird das image-system aufgrund der extremen komplexität wohl auf lange sicht nicht kommen
3. 2 moslems im forum von den vorzügen der römisch-katholischen kirche zu überzeugen ist schwerer, als einen moslem in der gruppe gehirnzuwaschen, damit dieser dann am nächsten tag den anderen zjm konvertieren überredet
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Mortifer
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zu punkt 1: meinst du, dass ein extremes wechselspiel an der spitze gewünscht ist? das fände ich nicht so cool. um die spannung zu halten, reicht es ja, wenn sich niemand dauerhaft absetzen kann.
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Kairo
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hier schreiben alle so fleissig und so viel...vielleicht nur ein kleiner Beitrag...
Ich bin gerne Tabellenführer und bin es gerne jede Woche - warum?! Weil ich Meister werden will oder Aufsteigen je nach dem in welcher Liga man spielt.
Und ja, es war so, dass gegen die starken Mannschaften Spiele abgeschenkt wurden...alleine dafür macht es Sinn, die 90% Regel einzuführen und wenn es dafür noch einen "unsichtbaren" Bonus gibt, ist alles prima. Ich war nur beruhigt, dass er sich bei der stärksten Mannschaft (über den irgendwie weniger diskutiert wird) auch zum Verhältnis auswirkt, wie groß die Unterschiede sind.
Und bislang gibt es keinen Hinweis, aber auch nichts gegenteiliges, dass der Bonus beim 2. anders wirkt als beim 18. Und bislang macht doch das meiste Sinn, was Ben hier macht...
Und insgesamt, sehe ich die erste Wirkung des Abschenkens durchaus willkommen. Weil so die oberen, aber nicht stärkste Mannschaften nicht aufrücken können, weil die gegen die unteren Teams "kämpfen" müssen, während die ersten drei, vier Teams diese Spiele geschenkt bekommen haben.
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Rizzen
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Ob etwas nun "blöd" ist oder nicht, darüber kann man immer noch streiten. 
Konstruktiv ist es auf jeden Fall.
Nicht konstruktiv sind dagegen Postings, die eigentlich nur enthalten: "Wieder abschaffen, das ist scheiße" oder "Beibehalten, das ist super".
Probleme gab es vorher, Probleme gibt es auch jetzt - das ganze wieder abzuschaffen, würde zwar die jetzigen Probleme beheben, aber man hätte die alten wieder. Ohne weiteres beibehalten sorgt zwar dafür, dass die alten Probleme weg sind, behält aber die aktuellen bei - kann also beides keine Lösung sein und muss daher auch gar nicht weiter diskutiert werden.
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Björn P.
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Veränderungsvorschlag:
Tabellenführung attraktiver machen, dazu eine Frage:
ist das Sponsorengeld
1. nur von der Endplatzierung abhängig oder
2. sind die Platzierungen über die gesamte Saison wichtig?
3. eine Mischung aus beidem (z.B. 50:50)
Wenn 2. oder 3. gilt, sollte das doch Ansporn genug sein, auch während der Saison an der Spitze zu sein.
Um diesen Effekt zu verstärken könnte der Bonus für 1. Platz größer sein im Vergleich blablabla . . .
Kritik am ganzen Hin und Her:
Ähnlich wie beim Deutschen Steuersystem, kann man versuchen alles durch immer kompliziertere Ausgleichszahlungen, Bonus- und Malusvergaben etc. zu regeln.
Ob das wirklich was bringt, wird aber nur die Zeit zeigen, super hitzige Diskussionen lohnen sich daher nur begrenzt (Achtung, Insider: egal ob für AFM oder Rollenspiel).
Manchmal ist einfacher besser, manchmal eben nicht.
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Eisenhamster
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Ich hab mal wieder eine Frage zur "besten Elf":
Zu welchem Zeitpunkt werden diese Stärken berechnet und wann entscheidet sich wer die beste Elf hat?
In der Statistik stehe im Moment ich ganz oben, was jedoch falsch ist. Wenn ich meine 11 besten Spieler nehme komme ich auf eine Gesamtstärke von 117,8.
Laut Statistik habe ich jedoch 118,5.
Könnte es daran liegen, dass ich an diesem Spieltag ein paar Spieler verkauft habe? Ein 10er war auf jeden Fall dabei.
Dann noch weiter: Zählen Gespräche am Tage, also irgendwelche Veränderungen der Form dadurch nicht mehr für den Tag für die beste Elf? Beim FC Hell Yeah konnte ich beobachten, dass die angegebenen 117,8 nach dem Spiel noch stimmten.
Im Laufe des Tages hat sich die Stärke aber um 0,1 erhöht, was nicht in der Statistik berücksichtigt ist.
Das mit den Gesprächen finde ich ja halb so wild, aber sollten verkaufte Spieler noch in die beste Elf gerechntet werden, sollte man das meiner Meinung nach ändern.
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Tharos
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Die Statistik "Beste Elf" bezieht sich immer auf den Stand unmittelbar nach der letzten Spielberechnung. Änderungen durch Transfers, Einzelgespräche etc. werden immer erst nach der nächsten Berechnung auch für die Statistik wirksam.
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Eisenhamster
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Naja. Wie gesagt. Ich finds bischen sinnfrei.
Die Transfers sollten da meiner Meinung nach schon berücksichtigt werden.
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Rizzen
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Transfers sind dabei berücksichtigt.
Lediglich die Einzelgespräche schlagen sich dort nicht nieder, da der Wert am Ende der Berechnung ermittelt wird und die Einzelgespräche ja erst am Tag nach der Berechnung geführt wurden - alles andere findet Einzug.
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Eisenhamster
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Dann frag ich mich immernoch wo die 118,5 Stärken bei meinem Team herkommen.
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Kairo
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funktionieren die Boni eigentlich gleich? Also gegen den Besten als auch gegen den Tabellenführer?!
Ich habe nämlich das Gefühl, dass ich (als beste Elf) immer wieder doofe und ärgerliche Gegentore direkt vor Schluss bekomme...
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Eisenhamster
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Hmmm - der Bonus gegen die stärkste Mannschaft ging nun gegen die Rebells.
Die standen in der beste Elf Statistik aber weder auf 1 noch auf 2 
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Rizzen
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So, noch mal gründlich durchgeschaut:
Ein Problem war tatsächlich vorhanden - bei der Auswahl der besten Spieler für die Statistik wurde die Effektive Stärke nicht berücksichtigt, bei der Berechnung dagegen schon. Es konnte also vorkommen, dass Spieler ausgewählt wurden, welche die gleiche Spielstärke wie ein anderer Spieler hatten, aber eine geringere Effektive Stärke.
Ist jetzt behoben.
Bitte aber beachten, dass Änderungen an der Effektiven Stärke, die nach der Berechnung geschehen, nach wie vor nicht in der Statistik erfasst werden und dazu führen können, dass bei der Berechnung des nächsten Spieltags eine andere Mannschaft als stärkste Mannschaft da steht, als in der Statistik des Vortags angegeben ist.
Die Boni gegen die stärkste Mannschaft und den Tabellenführer funktionieren nicht gleich - allerdings existiert bei beiden kein Mechanismus, der bewirken würde, dass im späteren Spielverlauf mehr Tore für eine Seite fallen.
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Ich darf übrigens, wie schon so häufig und gestern auch wieder von mir prophezeit, heute gegen den Tabellenführer von gestern spielen. 
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Bullywug
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bei mir isses meist genau umgekehrt... ich spiele gg den fühgrer von morgen, weil die alle gegen mich gewinnen
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