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 RE: Neue Marktwerte - Meinungen gefragt! Rizzen 21.10.2013 19:47
 RE: Neue Marktwerte - Meinungen gefragt! blakky 21.10.2013 17:24
 RE: Neue Marktwerte - Meinungen gefragt! Rizzen 21.10.2013 19:43
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 RE: Neue Marktwerte - Meinungen gefragt! Rizzen 22.10.2013 08:49
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Rizzen
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21.10.2013 19:47 Rizzen ist offline E-Mail an Rizzen senden Homepage von Rizzen Beiträge von Rizzen suchen Nehmen Sie Rizzen in Ihre Freundesliste auf Auf diesen Beitrag antworten Zitatantwort auf diesen Beitrag erstellen Diesen Beitrag editieren/löschen Diesen Beitrag einem Moderator melden       Zum Anfang der Seite springen

Zitat:
Original von Tharos
Vllt. erreichen die Spieler hier ihren Zenit einen Tick später, aber das finde ich sogar gut. Abgesehen davon, dass man so länger was von den liebgewonnen Spielern hat, wäre es nur noch sehr viel stressiger, an brauchbare Spieler ranzukommen, wenn man von der Altersobergrenze, bei der sich ein Transfer noch lohnt, nochmal 2-3 Jahre abziehen würde.


Moment, moment - das bitte nicht durcheinanderbringen:
Meiner Ansicht nach ist das Problem NICHT, dass das Erreichen und die Überschreitung des Zenits etwa drei Jahre nach hinten verschoben ist. Die Abwertungen sind meines Erachtens gut so, wie sie sind und sollten weder früher einsetzen, noch stärker zuschlagen.
Ich möchte nicht, dass die Spieler ihren Zenit drei Jahre früher überschreiten - bloß, dass sie ihn früher erreichen.
Spieler sollen früher zu den besten der Welt gehören können und länger unter den besten der Welt sein - aber ohne, dass die Stärken noch weiter durch die Decke schießen.

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21.10.2013 17:24 blakky ist offline E-Mail an blakky senden Beiträge von blakky suchen Nehmen Sie blakky in Ihre Freundesliste auf Auf diesen Beitrag antworten Zitatantwort auf diesen Beitrag erstellen Diesen Beitrag editieren/löschen Diesen Beitrag einem Moderator melden       Zum Anfang der Seite springen

Im Zuge der Marktwertanpassung scheinen auch die Forderungen der vertragslosen Spieler gestiegen zu sein. Exemplarisch seien hier mal die Spieler

a) Boban Bulatovic
b) Eleazar Galaso

genannt. Beides Stürmer, Stärke 15, Alter 33. Fordern auf dem Testserver jeweils über 5 Mio Handgeld.

Auf dem "Real"-Server sind sie für jeweils 500K resp. 650K gewechselt.

Werden die Forderungen in Zukunft steigen oder wird das wieder "runtergeregelt" ?

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21.10.2013 19:43 Rizzen ist offline E-Mail an Rizzen senden Homepage von Rizzen Beiträge von Rizzen suchen Nehmen Sie Rizzen in Ihre Freundesliste auf Auf diesen Beitrag antworten Zitatantwort auf diesen Beitrag erstellen Diesen Beitrag editieren/löschen Diesen Beitrag einem Moderator melden       Zum Anfang der Seite springen

Zitat:
Original von blakky
Im Zuge der Marktwertanpassung scheinen auch die Forderungen der vertragslosen Spieler gestiegen zu sein. Exemplarisch seien hier mal die Spieler

a) Boban Bulatovic
b) Eleazar Galaso

genannt. Beides Stürmer, Stärke 15, Alter 33. Fordern auf dem Testserver jeweils über 5 Mio Handgeld.

Auf dem "Real"-Server sind sie für jeweils 500K resp. 650K gewechselt.

Werden die Forderungen in Zukunft steigen oder wird das wieder "runtergeregelt" ?


Das Handgeld ist an den Marktwert gekoppelt und wird daher ebenfalls steigen.
Dabei allerdings bedenken, dass vereinslose Spieler ihre Handgeldforderung mit jedem Spieltag schrittweise senken und zur Not auch für 0 € wechseln, bevor sie gar nix finden.

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22.10.2013 05:40 blakky ist offline E-Mail an blakky senden Beiträge von blakky suchen Nehmen Sie blakky in Ihre Freundesliste auf Auf diesen Beitrag antworten Zitatantwort auf diesen Beitrag erstellen Diesen Beitrag editieren/löschen Diesen Beitrag einem Moderator melden       Zum Anfang der Seite springen

Zitat:
Original von Rizzen
Zitat:
Original von blakky
Im Zuge der Marktwertanpassung scheinen auch die Forderungen der vertragslosen Spieler gestiegen zu sein. Exemplarisch seien hier mal die Spieler

a) Boban Bulatovic
b) Eleazar Galaso

genannt. Beides Stürmer, Stärke 15, Alter 33. Fordern auf dem Testserver jeweils über 5 Mio Handgeld.

Auf dem "Real"-Server sind sie für jeweils 500K resp. 650K gewechselt.

Werden die Forderungen in Zukunft steigen oder wird das wieder "runtergeregelt" ?


Das Handgeld ist an den Marktwert gekoppelt und wird daher ebenfalls steigen.
Dabei allerdings bedenken, dass vereinslose Spieler ihre Handgeldforderung mit jedem Spieltag schrittweise senken und zur Not auch für 0 € wechseln, bevor sie gar nix finden.


Aber bis die 0 € erreicht sind, läuft der 32-34. Spieltag. Und aktuell ist es so, dass gerade an den ersten 3 Spieltagen die meisten vereinslosen Spieler gehandelt werden. D.h. also dass die Eingespieltheit in Zukunft noch extremer leiden wird, weil man interessante Kandidaten nicht im Paket sondern nur Woche für Woche/ Monat für Monat verpflichten kann. Ich glaube, dass das Transfersystem darunter arg leiden wird....

Warum kann man bei den vertragslosen Spieler nicht das Prinzip umkehren ? Ziel jeden Berufsfussballers ist es einen Vertrag bei einem Profi-Verein - am liebsten bei einem Erstligisten - zu ergattern. Wenn man als 33jähriger nun am Anfang der Saison ( dem vielleicht aktivsten Transferfenster ) 5 Mio fordert, ist dies evtl. etwas hoch angesetzt, zumal der Spieler bei Vertragsabschluss ja noch sein monatliches Gehalt erhält, sich die Handgeldforderung zum Teil also wieder ausgleicht.

Niemand soll sich unter Wert verkaufen, aber ich würde es für besser halten, wenn die Forderung zwar weiter besteht, aber nur als "Wunsch" zu verstehen ist und jeder Verein selbst entscheiden kann, wieviel Handgeld man bietet. Wie gesagt, ich denke, dass jeder Spieler lieber Fussball spielt und im Zweifel auf Handgeld verzichtet, als auf seinen Mio-Forderungen zu beharren und diese wöchentlich etwas zu reduzieren.

Wenn man die Forderung als Wunsch verstände, entsteht wiederum ein blinder Bietvorgang zwischen allen interessierten Vereinen. Wenn jemand der Meinung ist den Wunsch erfüllen zu wollen, kann man das Angebot entsprechend abgeben. Sollte jemand der Meinung sein, dass 1.- Euro Handgeld auch ausreicht, dann wäre das auch o.k.. Letztendlich verpflichtet derjenige den Spieler, der das höchste Handgeld geboten hat. Wie in der Realität auch....

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21.10.2013 20:18 Tharos ist offline E-Mail an Tharos senden Beiträge von Tharos suchen Nehmen Sie Tharos in Ihre Freundesliste auf Auf diesen Beitrag antworten Zitatantwort auf diesen Beitrag erstellen Diesen Beitrag editieren/löschen Diesen Beitrag einem Moderator melden       Zum Anfang der Seite springen

Dann habe ich keine Einwände. großes Grinsen

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21.10.2013 20:23 Gerti ist offline Beiträge von Gerti suchen Nehmen Sie Gerti in Ihre Freundesliste auf Auf diesen Beitrag antworten Zitatantwort auf diesen Beitrag erstellen Diesen Beitrag editieren/löschen Diesen Beitrag einem Moderator melden       Zum Anfang der Seite springen

Naja, ich will gar nicht widersprechen, dass diese viele Spieler mit Ende 20 den Zenit erreichen, aber deine eigenen Beispiele sprechen tendenziell stark dafür, dass dieser Zenit eben evtl. schon mit Mitte zwanzig erreicht ist und oft dann schon mit 33 oder 34 überschritten ist.

van Basten hat seine Karriere mit 29 beendet.
Romario ist mit 33 zurück nach Südamerika
Roberto Baggio ist mit 33 zu Brescia gewechselt, weil die Top-Vereine kein Interesse mehr an ihm hatten.
Eric Cantona hat die Karriere mit 31 beendet
Beckham wurde mit 32 in die USA verkauft
Xavi ist jetzt 33 und deutlich über seinen Zenit
Drogba ist mit 34 nach China verkauft worden, nachdem er in seiner letzten Saison bei Chelsea noch gerade mal 5 Tore gemacht hat.
Für Jaap Stam war mit 33 Feierabend in den Topligen und es ging zurück nach NL
Gerrard ist jetzt 33 und längst nicht mehr der Weltklasse-Spieler, der er mit Ende 20 war.
Für Robert Carlos war mit Anfang 34 bei Real Schluss und er ist in die türkische Liga gewechselt, den letzten Spieler-Award hat er mit 30 gekriegt.
Davor Suker ist mit 33 zu 1860 München gewechselt, das sagt alles, oder?
Luis Figo ist das letzte Mal bei der WM 2006 groß aufgefallen, da war er 33 und längst nicht mehr auf dem Level, das er zuvor hatte.
Diego Forlan ist mit 32 zu Inter gewechselt, wo er gar nix mehr gerissen hat.
Und Ibrahimovic ist gerade erst 32 geworden.

Lange Rede, kurzer Sinn: Wenn man sich diese Spieler und ihre Karrieren mal genau anguckt, dann hatten die fast alle ihre beste Zeit so von 26-31. So mit 32-33 bauen fast alle Fußballer rapide ab, einzelne Ausnahmen wie Giggs oder auch Matthäus (und letzter hat nur auf der mittlerweile nicht mehr gespielten Libero-Position so lange durchgehalten) bestätigen die Regel.

Wenn ich mir nun aber mal die Top-Stars beim AFM angucke, dann sehe ich unter den 7 besten Feldspielern der Welt einen 36jährigen, ein 35jährigen, zwei 34jährige, zwei 32jährige, einen 31jährigen und keinen Spieler unter 30.

Also du kannst mir doch nicht ernsthaft erzählen, dass der Zenit nicht verschoben wäre. Ich sage ja gar nicht, dass das schlimm ist, aber feststellen werde ich es schon mal.

Und wenn du mir immer noch nicht glaubst, dann wirf mal bitte einen Blick auf die Liste der Weltfußballer des Jahres und guck mal, wie alt die Spieler bei ihren Titel jeweils waren.

Der einzige Fussballer, der jemals älter als 31 war als er diesen Titel gewonnen hat, war Fabio Cannavaro (33) 2006. Das ist glaube ich aussagekräftig genug.

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21.10.2013 20:45 Gerti ist offline Beiträge von Gerti suchen Nehmen Sie Gerti in Ihre Freundesliste auf Auf diesen Beitrag antworten Zitatantwort auf diesen Beitrag erstellen Diesen Beitrag editieren/löschen Diesen Beitrag einem Moderator melden       Zum Anfang der Seite springen

Und dann will ich in einem separaten Post evtl. noch dafür sprechen, dass Spieler früher den Zenit erreichen und vielleicht auch früher die Karrieren beenden.

Folgendes Hauptbedenken habe ich momentan: durch die Änderungen am Jugendsystem werden in Zukunft wahnsinnig viele Spieler auf den Markt geworfen, die im Prinzip nicht gebraucht werden.

Was macht man mit denen? Entweder blähen sich die Kader gewaltig auf, oder es wird echt hunderte vereinsloser Spieler geben.

Wenn man nun dahin käme, die durchschnittliche Verweildauer für Spieler im Profi-Kader noch weiter zu reduzieren, indem das Durchschnittsalter für das Karriereende um 1 Jahr gesenkt wird, dann würde man durch die größere Fluktuation insgesamt ca 6- 6,5% mehr Jugendspieler benötigen (je nachdem, ob Spieler nach durchschnittlich 15 oder 16 Profijahren ihre Karriere beenden). Das ist zwar nicht die Welt, aber immerhin ein Anfang.


Eine andere Möglichkeit, die mir mal in den Sinn kam wäre es, ob man nicht das System der Amateurvereine überarbeitet. Ich mache dazu aber mal einen eigenen Thread auf.

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21.10.2013 20:52 Tharos ist offline E-Mail an Tharos senden Beiträge von Tharos suchen Nehmen Sie Tharos in Ihre Freundesliste auf Auf diesen Beitrag antworten Zitatantwort auf diesen Beitrag erstellen Diesen Beitrag editieren/löschen Diesen Beitrag einem Moderator melden       Zum Anfang der Seite springen

Zunächst mal: "Weltfußballer des Jahres" ist ein Titel, der generell eher nach Popularität denn nach tatsächlicher Leistung verliehen wird. Taugt als Argument genauso viel wie Chartplatzierungen als Messwert für die Qualität von Musik Augenzwinkern

Ansonsten, denke ich, können wir uns hier eine lange Diskussion sparen. Wie gesagt ist das alles subjektiv und deine Recherche entkräftet meinen persönlichen Eindruck tatsächlich ein klein wenig. Aber, ehrlich gesagt, auch nicht sehr.

Wir gehen die Sache einfach unterschiedlich an:
- du sagst "die ganz alten dürfen nicht die aller besten sein"
- ich sage "die ganz jungen dürfen nicht die aller besten sein"

Das heißt ja nicht, dass wir uns widersprechen. Ich denke, wir wollen letztlich beide das selbe, nämlich dass die Spieler im Segment dazwischen die höchsten Stärken aufweisen.

Der Rest sind dann Details, die letztlich nicht so wichtig sind.

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21.10.2013 21:09 Gerti ist offline Beiträge von Gerti suchen Nehmen Sie Gerti in Ihre Freundesliste auf Auf diesen Beitrag antworten Zitatantwort auf diesen Beitrag erstellen Diesen Beitrag editieren/löschen Diesen Beitrag einem Moderator melden       Zum Anfang der Seite springen

Realistisch und auch sinnvoll ist irgendwas zwischen 27 und 31 mit gelegentlichen Ausreißern nach oben und nach unten.

Man muss allerdings mal gucken, wie sich das System jetzt entwickelt. Es könnte durchaus sein, dass sich die "Zenitspanne" durch die ganzen Änderungen demnächst irgendwie auf das Alter von 25-35 ausdehnt, das wäre dann doch etwas zu viel des guten. Aber wie sich das entwickelt, kann nur Ben auf Basis von Langzeitsimulatonen sagen.

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wurden bei euch die torwarte gesondert betrachtet? denn die fallen beim afm ja völlig aus dem rahmen...

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21.10.2013 21:38 Gerti ist offline Beiträge von Gerti suchen Nehmen Sie Gerti in Ihre Freundesliste auf Auf diesen Beitrag antworten Zitatantwort auf diesen Beitrag erstellen Diesen Beitrag editieren/löschen Diesen Beitrag einem Moderator melden       Zum Anfang der Seite springen

Zitat:
Original von Bullywug
wurden bei euch die torwarte gesondert betrachtet? denn die fallen beim afm ja völlig aus dem rahmen...


Die wurden gar nicht betrachtet

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Zitat:
Original von Rizzen
Tun sie?


7 der 21 stärksten spieler der afm-welt sind torwarte. das ist 1/3. erwartbar wäre 1/11.

der grund liegt darin, dass sie wesentlich häufiger spielen als feldspieler und sie 4 jahre länger abwertungsfrei spielen können.

mal schauen ob die verringerten fortschrittszuwächse in 20 saisons ergebnisse zeigen Augenzwinkern

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Du weißt schon, dass die Fähigkeiten der Torhüter im Gegensatz zu Feldspielern dafür auch langsamer steigen?

Übrigens: 5 der 10 stärksten Spieler spielen im Außenmittelfeld. Sollte man sich über die nicht lieber Gedanken machen?

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21.10.2013 22:42 Bullywug ist offline Beiträge von Bullywug suchen Nehmen Sie Bullywug in Ihre Freundesliste auf Fügen Sie Bullywug in Ihre Kontaktliste ein Auf diesen Beitrag antworten Zitatantwort auf diesen Beitrag erstellen Diesen Beitrag editieren/löschen Diesen Beitrag einem Moderator melden       Zum Anfang der Seite springen

Zitat:
Original von Rizzen
Du weißt schon, dass die Fähigkeiten der Torhüter im Gegensatz zu Feldspielern dafür auch langsamer steigen?


seit 2 saisons? wenn das jetzige ergebnis das der "langsameren" steigerung ist, dann sollte man das ganze mal noch deutlich langsamer angehen lassen.

Zitat:
Original von Rizzen
Übrigens: 5 der 10 stärksten Spieler spielen im Außenmittelfeld. Sollte man sich über die nicht lieber Gedanken machen?


dass es erheblich mehr AM als RM/LM gibt ist in der liste wenig verwunderlich, denn diese sind weitaus begehrter,w erden also wohl stärker gepusht und sidn flexibler einsetzbar, kommen also auf mehr spielzeit.
dass so viele OM dabei sind ist auch wenig verwunderlich, da sehr viele mit 2 OM spielen. was verwundert ist die überschaubare stürmer und verteidigermenge. insbesodnere die verteidiger sollten doch bei 3-4 spielern pro auflauf stärker vertreten sein.

evtl muss man die effekte des trainigs nochmal etwas optimieren, aber die feldspieler unterliegen alle weitgehend denselben "regeln": altern gleichschnell, kriegen dieselben abzüge bei einsätzen,w erden vermutlich gleichmäßig durchgewechselt usw.
das ist eben bei torwarten nicht der fall.

der grund dass torwarte so weit oeben stehen ist eben en anderer, als dass AM soweit oben stehen.

ist auch alles eine frage wieviel glück/zufall manager-vorlieben dabei sind (ich denke alle wollen einen bärenstarken OM haben...).

aber bei den TW verwette ich mein linkes ei darauf, dass durch die altersregel udn die höheren spielzeiten große verzerrungen auftreten.
beim rest habe ich keine so selbstbewusste theorie.

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21.10.2013 23:39 Rizzen ist offline E-Mail an Rizzen senden Homepage von Rizzen Beiträge von Rizzen suchen Nehmen Sie Rizzen in Ihre Freundesliste auf Auf diesen Beitrag antworten Zitatantwort auf diesen Beitrag erstellen Diesen Beitrag editieren/löschen Diesen Beitrag einem Moderator melden       Zum Anfang der Seite springen

Zitat:
Original von Bullywug
dass es erheblich mehr AM als RM/LM gibt ist in der liste wenig verwunderlich, denn diese sind weitaus begehrter,w erden also wohl stärker gepusht und sidn flexibler einsetzbar, kommen also auf mehr spielzeit.


Ich bezog mich mit Außenmittelfeld sowohl auf AM als auch LM/RM.

Zitat:
dass so viele OM dabei sind ist auch wenig verwunderlich, da sehr viele mit 2 OM spielen. was verwundert ist die überschaubare stürmer und verteidigermenge. insbesodnere die verteidiger sollten doch bei 3-4 spielern pro auflauf stärker vertreten sein.


Moment... alle Spieler Positionen, die oft vertreten sind, sind nicht verwunderlich - bei denen, die wenig vertreten sind hingegen IST es verwunderlich?
Letzteres ergibt sich doch schon automatisch aus dem ersten...
Wenn unter den besten 30 Spielern 7 Torhüter, 6 Außenmittelfeldspieler und 6 offensive Mittefeldspieler befinden, dann bleiben doch sowieso nur noch 11 Spieler übrig...

Zitat:
evtl muss man die effekte des trainigs nochmal etwas optimieren, aber die feldspieler unterliegen alle weitgehend denselben "regeln": altern gleichschnell, kriegen dieselben abzüge bei einsätzen,w erden vermutlich gleichmäßig durchgewechselt usw.
das ist eben bei torwarten nicht der fall.


Eben darum entwickeln die Torhüter sich langsamer, um einen Ausgleich zu schaffen.

Zitat:
der grund dass torwarte so weit oeben stehen ist eben en anderer, als dass AM soweit oben stehen.


Behauptest du. Ohne Argument. Augenzwinkern

Zitat:
aber bei den TW verwette ich mein linkes ei darauf, dass durch die altersregel udn die höheren spielzeiten große verzerrungen auftreten.


Aufgetreten sind. Vergangenheitsform - wie du ja selbst (wenn auch mit falscher Zeitangabe) ist die Reduzierung der Entwicklung noch nicht viele Saisons aktiv.

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Bullywug
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21.10.2013 23:54 Bullywug ist offline Beiträge von Bullywug suchen Nehmen Sie Bullywug in Ihre Freundesliste auf Fügen Sie Bullywug in Ihre Kontaktliste ein Auf diesen Beitrag antworten Zitatantwort auf diesen Beitrag erstellen Diesen Beitrag editieren/löschen Diesen Beitrag einem Moderator melden       Zum Anfang der Seite springen

Zitat:
Original von Rizzen
Zitat:
der grund dass torwarte so weit oeben stehen ist eben en anderer, als dass AM soweit oben stehen.


Behauptest du. Ohne Argument. Augenzwinkern


->

Zitat:
Original von Bullywug
aber bei den TW verwette ich mein linkes ei darauf, dass durch die altersregel udn die höheren spielzeiten große verzerrungen auftreten.


und das wird sich halt erst noch zeigen müssen. vllt klappt das, vllt ist es auch viel zu hart. sehen wir in 20 saisons Augenzwinkern


Zitat:
Original von Rizzen
Moment... alle Spieler Positionen, die oft vertreten sind, sind nicht verwunderlich - bei denen, die wenig vertreten sind hingegen IST es verwunderlich?


es ist nicht verwunderlich, dass OM häufiger als mit 1/11 vorkommen, da das 3-5-2 mit doppel-OM sehr populär ist. dass IV seltener als mit 2/11 vertreten sind ist aus eben demselben grund wenig überraschend. durch bevorzugungen durch die spieler. weil einige positionen halt gerne doppelt besetzt werden.
die überhäufigkeit der tw hingegen ist aus ganz anderen gründen nicht verwunderlich. nicht weil manager gerne 2 tw aufstellen, sondern wegen der hier systemisch anderen entwicklung.

was mich aber sehr überrascht ist, dass die außenverteidiger und stürmer radikal unvertreten sind und die außenmittelfelder so übermäßig vertreten sind (wobei durch die attraktikvität der beidfüßigkeit hierbei eine häufung wenig verwunderlich ist)


grundsätzlich ist bei dieser überlegung aber auch zu berücksichtigen, dass auf diesem niveau zufall eine sehr große rolle spielt (gigantische talente gibts halt bislang nur IV und OM ^^)

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22.10.2013 08:49 Rizzen ist offline E-Mail an Rizzen senden Homepage von Rizzen Beiträge von Rizzen suchen Nehmen Sie Rizzen in Ihre Freundesliste auf Auf diesen Beitrag antworten Zitatantwort auf diesen Beitrag erstellen Diesen Beitrag editieren/löschen Diesen Beitrag einem Moderator melden       Zum Anfang der Seite springen

Zitat:
Original von Bullywug
Zitat:
Original von Bullywug
aber bei den TW verwette ich mein linkes ei darauf, dass durch die altersregel udn die höheren spielzeiten große verzerrungen auftreten.


und das wird sich halt erst noch zeigen müssen. vllt klappt das, vllt ist es auch viel zu hart. sehen wir in 20 saisons Augenzwinkern


Das immer wieder zu behaupten und dabei zu ignorieren, dass die Torhüter sich langsamer entwickeln, ist was ich mit "ohne Argument" meine. Augenzwinkern

Zitat:
Original von blakky
Aber bis die 0 € erreicht sind, läuft der 32-34. Spieltag. Und aktuell ist es so, dass gerade an den ersten 3 Spieltagen die meisten vereinslosen Spieler gehandelt werden. D.h. also dass die Eingespieltheit in Zukunft noch extremer leiden wird, weil man interessante Kandidaten nicht im Paket sondern nur Woche für Woche/ Monat für Monat verpflichten kann. Ich glaube, dass das Transfersystem darunter arg leiden wird....


Ist nicht das Gegenteil der Fall?
Warum wechseln denn an den ersten 3 Spieltagen die vereinslosen Spieler? Könnte es daran, dass es die ersten drei Tage sind, welche die neuen Spieler, die zum Saisonende vereinslos wurden, auf der Markt sind? Und leidet der Markt nicht gerade darunter, wenn diese zu günstig zu erwerben sind, da echte, menschliche Verkäufer ihre eigenen Spieler schwerer los werden?
Warum sollte man einen Spieler zu einem fairen Preis kaufen, wenn man einen vereinslosen deutlich günstiger haben kann?

Mit der Realität ist das ganze auch nicht wirklich vergleichbar, da es eine solche Situation in der Realität nicht gibt: Dort laufen keine Verträge aus, weil Vereine "plopp" machen und nicht mehr existieren oder der betrunkene Manager vergessen hat, die Verträge zu verlängern.

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03.11.2013 01:12 blakky ist offline E-Mail an blakky senden Beiträge von blakky suchen Nehmen Sie blakky in Ihre Freundesliste auf Auf diesen Beitrag antworten Zitatantwort auf diesen Beitrag erstellen Diesen Beitrag editieren/löschen Diesen Beitrag einem Moderator melden       Zum Anfang der Seite springen

Zitat:
Original von Rizzen
Zitat:
Original von blakky
Aber bis die 0 € erreicht sind, läuft der 32-34. Spieltag. Und aktuell ist es so, dass gerade an den ersten 3 Spieltagen die meisten vereinslosen Spieler gehandelt werden. D.h. also dass die Eingespieltheit in Zukunft noch extremer leiden wird, weil man interessante Kandidaten nicht im Paket sondern nur Woche für Woche/ Monat für Monat verpflichten kann. Ich glaube, dass das Transfersystem darunter arg leiden wird....


Ist nicht das Gegenteil der Fall?
Warum wechseln denn an den ersten 3 Spieltagen die vereinslosen Spieler? Könnte es daran, dass es die ersten drei Tage sind, welche die neuen Spieler, die zum Saisonende vereinslos wurden, auf der Markt sind? Und leidet der Markt nicht gerade darunter, wenn diese zu günstig zu erwerben sind, da echte, menschliche Verkäufer ihre eigenen Spieler schwerer los werden?
Warum sollte man einen Spieler zu einem fairen Preis kaufen, wenn man einen vereinslosen deutlich günstiger haben kann?

Mit der Realität ist das ganze auch nicht wirklich vergleichbar, da es eine solche Situation in der Realität nicht gibt: Dort laufen keine Verträge aus, weil Vereine "plopp" machen und nicht mehr existieren oder der betrunkene Manager vergessen hat, die Verträge zu verlängern.


Ich muss dieses Thema nochmal hochholen. Auf dem Testserver sind jetzt 12 Spieltage vergangen und es stehen noch eine Vielzahl vereinslose Spieler auf dem Transfermarkt, die immer noch Forderungen in mehrfacher Millionenhöhe stellen. Damit werden diese Spieler zwangsläufig uninteressant, weil kaum zu finanzieren.

ABER im Zuge der Marktwertanpassungen werden sich ja auch die menschlichen Verkäufer an den neuen MWs orientieren und ihre Spieler entsprechend anbieten. Ich fürchte, dies wird den Markt eher zum erliegen bringen.

Und es werden ja jetzt schon Transfers kritisch beäugt (auch von mir) die </=Marktwert getätigt werden. Da die MWs für starke (>13) & alte (>30) steigen, müssten diese auch teurer gehandelt werden. Werden also Transfers unter Marktwert in Zukunft dann toleriert ? Oder öffnet das nicht wieder Tür und Tor für Mauscheleien auf dem Transfermarkt ? Ist in Zukunft dann der Transfer eines der o.g. Spieler für 54 Mio o.k. ? Oder dermaßen unrealistisch, dass hier von Seiten der Spielleitung eingegriffen würde ? Eigentlich ja nicht, weil der Spieler ja zum Marktwert wechselt. O.k., er ist schon 39 (als Beispiel - kenne das Alter des Spielers nicht) , aber was solls.... verwirrt

Ein anderer Aspekt ist sicherlich auch die Liquidität der Vereine. Vor ein paar Saisons wurde bemängelt, dass zuviel Geld im Umlauf ist. Woraufhin -die sinnvollen Investitionsmöglichkeiten - die med. Abteilungen, Jugendcamps etc. eröffnet wurden. Sind damit die Geldmittel auf zufriedenstellende Werte zurückgefahren worden ? Oder ist immer noch zuviel Geld im Umlauf ?

Auch hier waren die vereinslosen Spieler immer eine Möglichkeit Gelder aus dem Kreislauf zu ziehen.

Ich fände es besser, wenn beide Märkte nebenher bestehen würden, als wenn einer zum Wohle des anderen angepasst wird. Selbst wenn pro Jahr 5 Vereine kündigen, wandern dadurch ca. 120 Spieler auf den Transfermarkt. Diese 120 Spieler teilen sich dann wieder auf mehrere Dutzend Vereine auf (wenn überhaupt alle gekauft werden). Auch gerade für schwächere Vereine war dies immer Gelegenheit günstige (bezogen auf die Ablöse), starke Spieler zu verpflichten. Im Gegenzug mussten die aufnehmenden Vereine auch höhere Gehälter zahlen. Wenn die Forderungen/Handgelder aber von 50K auf 3 Mio steigen, wer soll sich das noch leisten können ? Neue resp. aufstrebende Vereine treten dadurch eher auf der Stelle. Zumal anscheinend auch die Bereitschaft für lukrative Ausbildungsgeschäfte weiter abnimmt. Ich war anfangs noch in der Situation, dass ich aufstrebende Talente für große Summen ausgebildet habe. Wenn man sich die aktuellen Angebote anguckt, ist es kaum wahrscheinlich, dass neue Vereine den Weg der Ausbildung einschlagen, um damit Geld zu verdienen. Tlw. decken die gebotenen Summen ja noch nicht einmal das Gehalt des auszubildenden Spielers. Mit anderen Worten : Bin ich jetzt in der Lage anfangs einer jeden Saison meine Mannschaft zu verstärken, kann ich in Zukunft ~10 Jahre mit meiner Mannschaft spielen, bevor ich überhaupt die Geldmittel zusammenhabe, einen (vereinslosen) Spieler zu verpflichten. Oder ich wäre auf das gnädige Verhalten eines menschlichen Verkäufers angewiesen, der seinen Mittdreißiger weit unter Marktwert abgibt, damit aber Gefahr läuft, sich die Kritik von Mitspielern einzuhandeln, weil man ja den Markt "unterwandert". Finde ich beides vom Gefühl her nicht so schön....

Um jetzt nicht gänzlich den Faden zu verlieren :

Ich finde die Marktwertanpassungen o.k., gerade für die Statistiken sind sie sehr sinnvoll, wenn es etwas realitischer zur Sache geht. Negativ sehe ich aber die Entwicklung für den Transfermarkt...

Und ich bin weiterhin dafür, dass vertragslose Spieler auch so behandelt werden, d.h. ohne überhöhte Forderungen, so daß man sie wie weiterhin - im besten Fall - für wenig Geld verpflichten kann und das schon zu Anfang der Saison und nicht erst am Ende, wenn die Handgeldforderungen Richtung 0.- tendieren....hatte hierzu ja schon einen Vorschlag gemacht...

MMn hat das bisherige System eher dafür gesorgt, dass der Wettbewerb stetig zugenommen hat und sehe daher keinen Grund, dieses zu ändern.
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Gibt es eigentlich eine Liste, wer sich mal auf dem Testserver angemeldet hat (und evtl. wie oft ? ). Ich befürchte, dass sich (wieder?) nur eine kleine Anzahl Nutzer wirlich mit den Neuerungen auseinander gesetzt hat und dass das Geschrei zu Anfang der kommenden Saison etwas lauter wird, sobald man feststellt für sein hartverdientes Geld "weniger Spieler" zu bekommen.

Könnte zum Ende der Saison 24 nicht mal wieder eine Statistik über die dann verfügbaren Geldmittel veröffentlicht werden ?

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22.10.2013 13:59 Eiswolf ist offline E-Mail an Eiswolf senden Beiträge von Eiswolf suchen Nehmen Sie Eiswolf in Ihre Freundesliste auf Auf diesen Beitrag antworten Zitatantwort auf diesen Beitrag erstellen Diesen Beitrag editieren/löschen Diesen Beitrag einem Moderator melden       Zum Anfang der Seite springen

Zitat:
Original von Bullywug


was mich aber sehr überrascht ist, dass die außenverteidiger und stürmer radikal unvertreten sind und die außenmittelfelder so übermäßig vertreten sind (wobei durch die attraktikvität der beidfüßigkeit hierbei eine häufung wenig verwunderlich ist)


hmmm, ich hab ja nicht viele Spiele, die jewmals in der Liste der Stärksten waren. Die drei, von denen ich es aus näherer Vergangenheit noch weiß (k.A. was in Zweitligazeiten war, wahrscheinlich nüx), sind
Chamkani (LV, Talent groß, hat es bis auf 19 gebracht und war damit Top 10)
Guana (ST, Talent riesig, hat es bis auf 19 gebracht und war damit Top 20)
Schläfke (TW, Talent riesig, derzeit Stärke 20)

In meiner persönlichen Statistik tauchen also AV und ST sehr häufig auf.

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